Rentrée inhabituelle à l'ENSAM de Cluny: le "collectif anti-bizutage" local passe à l'action contre la "PTV", "période de transmission des valeurs". La Rectrice de Dijon est vigilante.

Par sosbizutage, dimanche 18 juillet 2010 à 14:29 :: une :: #68 :: rss

vivre-a-chalon.com a publié fin juin un texte émanant du syndicat CNT sur une controverse qui se développe à propos de la "PTV", "période de transmission des valeurs"(sic), qui a succédé à l'"usinage" dans ces écoles nationales des arts et métiers. Cette période dure apparemment deux mois. 27 professeurs ont, selon ce texte, annoncé leur intention de refuser d'enseigner pendant ces deux mois si la "PTV" n'est pas revue et corrigée. Important article de Florence Poli le 10 juillet dans le quotidien "JSL", "Journal de Saône et Loire". France 3, le JSL, RTL etc. font écho à cette controverse le 31 août. SEANCE DE RENTREE INHABITUELLE LE 2 SEPTEMBRE. Nous avions alerté le ministère de Valérie Pécresse dès le 20 juillet. Re-belote le 2 septembre.

Nombreuses réactions sur le site de vivre à Chalon, dont celles de beaucoup d'"élèves", courageusement anonymes, qui prennent le défense de la "PTV".
Nous avons contacté le journal en ligne et la CNT locale, pour avoir plus d'infos. Un "collectif anti-bizutage" a été constitué le 6 juillet. Echange de mails le 19 avec Florence Poli
On se rappelle que nous avions évoqué l'an dernier le cas de l'ENSAM d'Angers. Nous avions contacté les médias et le Cabinet de la ministre Valérie Pécresse. Le directeur de cette ENSAM avait quitté ses fonctions quelques mois plus tard.
Le CA des ENSAM s"était réuni le 23 juillet, avec en fin d'ordre du jour, les remous créés par cette "PTV". Nous ne sommes pas certains que le CA en question ait eu intérêt à traiter l'affaire si rapidement.
PREUVE: LA DISTRIBUTION DE TRACTS AUX NOUVEAUX ETUDIANTS ET A LEURS FAMILLES ORGANISEE PAR LE "CABU", comité anti-bizutage/usinage, LE 31 AOUT, et LA DECLARATION LUE AUX ETUDIANTS DE 1e ANNEE LE 2 SEPTEMBRE. Affaire à suivre.

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Commentaires

1. Le lundi 19 juillet 2010 à 11:27, par Delarue

Contact établi avec la CNT qui nous a signalé un important article de F. Poli dans le quotidien JSL, "Journal de Saône et Loire".

Sous le titre "Bizutage et tradition dans les règles des Arts", un sous-titre explicatif: "Cluny: des voix s'élèvent au sein de l'ENSAM contre le "bizutage" ou "usinage" qui acccompagne la rentrée."

Le JSL, qui indique que le collectif anti-bizutage semble être bien renseigné, précise que la "PTV", "période de transmisssion des valeurs" (!) dure deux mois. "Des témoignages rapportent des scènes d'étudiants exténués, dormant en cours, voire absents".

Le directeur est M. André Dovillaire.

2. Le lundi 19 juillet 2010 à 12:02, par Delarue

Nouveau contact il y a quelques instants. Un CA de l"ENSAM de Cluny qui aura lieu le 23 juillet a mis cette question en fin de son ordre du jour.
On m'indique que Cluny est l'établissement où le personnel "se bat le plus" contre ces pratiques. Des plaintes auprès du procureur de Mâcon dans la passé auraient été classées, mais nous n'avons pas de précisions supplémentaires.

Le personnel estime que l'ancien directeur était très motivé par ce sujet. L'actuel serait un ancien de l'ENSAM.
Tout cela sous toutes réserves.

On n'ignore cependant pas que l'association des anciens élèves, qui dispose d'importants locaux à Paris, est très active. J'avais d'ailleurs reçu ses responsables, dont au moins un employé de PSA, sauf erreur, lors d'une audition que j'avais organisée dans les années 90 sur le bizutage, quand j'étais membre du Conseil économique et social.

3. Le lundi 19 juillet 2010 à 12:41, par nobiz

Précision : le CA du 23 juillet n'est pas celui du centre ENSAM de Cluny mais bien celui du grand établissement ENSAM (Réunion se tenant à Paris, siège de l'école). En effet, l'ENSAM est un établissement unique qui comprend 7 centres où l'on bizute-usine (Aix, Angers, Bordeaux, Châlons, Cluny, Lille, Metz) + celui de Paris où il n'y a pas d'étudiant de première année et où donc on ne bizute pas !

4. Le lundi 19 juillet 2010 à 13:49, par Delarue

Le collectif qui a été créé précise qu'il "est pour l'heure composé de 7 organisations (syndicats et associations) et de personnes individuelles choquées par la recrudescence de l'usinage à l'ENSAM".

5. Le lundi 19 juillet 2010 à 14:38, par Delarue

Et merci à "nobiz" pour ses précisions. Il est clair que l'action concerne TOUTES les ENSAM, pas seulement celle de Cluny, où le personnel est particulèrement motivé pour faire cesser ces pratiques.

6. Le lundi 19 juillet 2010 à 14:52, par Michelle SAGE

Bonjour,
Je suis horrifiée pas ce bizutage.
Quelles sont les organisations membres de ce collectif ?
Peut on contacter ces personnes pour les soutenir dans leur action ?

Je suis membre d'une association locale contre le bizutage de la fac de medecine de Rennes.

7. Le lundi 19 juillet 2010 à 15:01, par Delarue

A "Michelle Sage": donnez-moi vos coordonnées par mail et je verrai comment le contact peut être établi.
JC Delarue: bizutage01@netcourrier.com
- comment intervenez-vous à propos de la fac de médecine de Rennes?

8. Le lundi 19 juillet 2010 à 22:14, par Delarue

Pas de nouvelles de cette "Michelle SAGE" qui demande des renseignements sur le collectif, ses membres, son adresse. Pourquoi ce silence?

9. Le mardi 20 juillet 2010 à 01:28, par Gimp

Excusez moi mais après lecture de ce texte, çà n'a pas l'air très sérieux, y a t'il eu une vraie investigation auprès de l'école de la part d'SOS bizutage? avant de faire une attaque généralisée envers tous les centres ensam, j'espère qu'une enquete plus approfondie que celle menée par l'auteur de cet article aura lieu.

10. Le mardi 20 juillet 2010 à 17:32, par Anti-Abeille

" Le directeur est M. André Dovillaire. "

Monsieur, vous faite retourner dans sa tombe un ancètre de M. ALAIN Dovillaire, le vrai directeur du centre de Cluny.

J'ai un peu l'impression que la source d'information est unilatérale...
As t'on l'avis des élèves par exemple ?

Cdt

11. Le mardi 20 juillet 2010 à 17:46, par DELARUE

Nous avons pour l'instant le contact avec des membres du personnel de l'école, et j'ai adressé aujourd'hui un premier message au Cabinet de Valérie Pécresse, que nous avions alerté l'an dernier à propos de l'ENSAM d'Angers.
J'ajoute que Gimp, Anti-Abeille ne donnent pas leur adresse mail.

12. Le mercredi 21 juillet 2010 à 07:47, par Michel Sage

Je vous ai envoyé ce mail, très étonnant pour quelqu'un qui ne répond pas n'est-ce pas ?
------
Bonjour JC,

Excusez mon "silence" mais j'étais au chevet de ma fille malade.
(Je vous avoue n'avoir pas du tout aimé le ton de votre propos sur le blog... Je me bat contre le bizutage mais je déteste lorsque la suspicion règne à l'intérieur de nos groupes. A l'avenir pensez y je vous prie)

Maintenant ma réponse :

Notre collectif agit dès la rentrée par la distribution de tracts notamment. Notre groupe est surtout constitué de parents dont les enfants sont passés par cette fac et en on subit les déboires.

Voilà pour répondre à votre demande.

MS

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Je réitère ma remarque sur le fait que notre combat est difficile et que malgré cela, nous trouvons toujours le moyen de semer le doute et le discrédit entre nous. Ne faite pas de diffamation (que l'on nous repproche souvent) en disant que j'ai voulu connaitre les coordonnées des membres du collectif. Je demandais si vous pouviez communiquer MES coordonnées mail (qui vous avez maintenant...) auprès des ORGANISATIONS, je n'ai que faire de savoir qui est ecaxtement dans ce groupe. D'autre par j'ai envoyé ce mail à l'adresse indiqué.

Face à tant de soupçons sur ma personne (oh que j'apprécie...), j'ose espérer que vos sources sont sûres et non aussi suspicieuses que vous. A moins que vous ayez travaillez pour le gouvernement (ça change un homme il parait !)

13. Le mercredi 21 juillet 2010 à 08:52, par Delarue

Désolé. Je supprime la phrase en question de mon commentaire, et je transmettrai vos coordonnées. Nous avons beaucoup de messages douteux sur ce site, et nous sommes méfiants.
J'espère que votre fille est rétablie.

Je dois maintenant partir pour deux émissions de télé sur un sujet concernant les transports (voir notre site principal www.sos-usagers.com).

14. Le mardi 27 juillet 2010 à 16:31, par gui

Il faut en effet verifier vos informations, il n'existe aucun bizutage aux arts et metiers, il existe une periode de transmission de valeurs qui donne a tout les eleves de cette école une experience inoubliable le tout autour de valeur tel que l'honneteté ou l'integrité.
C'est meme la force de chaque ingenieur de comprendre le fonctionnement d'une vie de groupe.

En vous remerciant

Un ancien éleve

15. Le mardi 27 juillet 2010 à 16:38, par marc J

Aucune brimades n'est effectuées lors des ses bizutages comme vous les apelez mais au contraire des activitées comme la reflexion autour d'activité de groupe comme l'organisation de manifestations.

Libre a vous d'en penser ce que vous voulez, mais ce qui est sur c'est que pratiquement tous les eleves qui passe par cette école referai une autre école pour rien au monde et son conscient de ce qu'elle apporte en terme de connaissances humaines.

La richesse de ce "bizutage" est a exploiter.

Un ancien éleve

16. Le mardi 27 juillet 2010 à 16:54, par Delarue

Merci à "gui" et "marc J" pour leurs commentaires, qu'ils n'ont malheureusement pas accompagnés de leur adresse mail.

Ce matin mardi 27, j'ai été reçu par M. Jouve, conseiller de la ministre Valérie Pécresse. Nous avons fait un tour d'horizon avant la rentrée, et M. Jouve m'a confirmé que les Recteurs seraient très vigilants. Je lui ai évidemment fait part des échos donnés par des médias de Saône et Loire à la situation à l'ENSAM de Cluny.

J'ai de plus insisté sur l'importance d'une prévention efficace de l'alcoolisation dans les soirées ou "wei", "week-ends d'intégration". J'ai indiqué que nous allions contacter le député (médecin) PS de Paris, Jean-Marie Le Guen, qui avait donné une interview au "Parisien" le 28 octobre 2008 sous le titre: "on devrait pouvoir attaquer les alcooliers".

JM Le Guen précisait: "le binge drinking...est fortement encouragé par les industriels, en sponsorisant par exemple des soirées étudiantes".

J'ai adresssé le jour même un mail à M. Le Guen.

17. Le mardi 27 juillet 2010 à 17:27, par marc J

voici mon adresse mail pour d'éventuelles discussions.
Vous pouvez le partager.

18. Le mardi 27 juillet 2010 à 19:21, par Jean Culet

Bonjour,

Je suis souvent consterné par ces sites anti-bizutage qui rapportent des propos de gens n'ayant jamais vu ou participé à quoi que ce soit de ce qu'il peut se faire dans cet établissement prestigieux.
Se déguiser en lapin rose pour finir nu dans la fontaine de la ville et boire des bols d'eau salée sous peine de se faire raser, vous verrez ça chez les idiots et les gens qui n'ont rien compris et qui pratiquent le bizutage: Ce n'est surement pas le cas de l'ENSAM. L'objectif de cette période "PTV" est de permettre aux élèves de trouver ensemble des solutions en étant confronté à la richesse de la vie en communauté, pour pouvoir avancer et créer des choses uniques. Si cela ne vous convient pas, c'est que vous êtes effectivement devenu un produit de cette société individualiste malheureusement pour vous.

Bien à vous

19. Le mardi 27 juillet 2010 à 20:00, par Hydro

@ Delarue: Vu que ton seul argument semble être que les anciens élèves sont "courageusement anonymes" (pour reprendre le terme de l'article), ou que Gimp et Anti-abeille ne laissent pas leur adresse, je suis ravi de te laisser la mienne. Si tu as des questions, n'hésite pas à m'écrire ça évitera à SOS-bizutage de dire des bêtises et ça vous permettra de vous concentrer sur des cas de réels bizutages.

Comme je l'ai déjà dit sur vivre-à-Châlons.com, chaque élève est libre de suivre ou non cette PTV. Je pense que ce point mérite d'être souligné car cela fait une grande différence avec du bizutage.

Hydro, un élève de l'école

20. Le mardi 27 juillet 2010 à 21:16, par Hydro

franck_duparc@hotmail.fr

21. Le mercredi 28 juillet 2010 à 09:28, par marc J

Marc-jd@hotmail.fr

22. Le vendredi 30 juillet 2010 à 10:19, par Mihelle Sage

Toujours pas de réponse votre part.

23. Le vendredi 30 juillet 2010 à 12:14, par Delarue

A Michel(le) Sage. J'ai transmis votre adresse mail aux personnes concernées. A elles/eux de voir.

Par ailleurs, le JSL, Journal de Saône et Loire, a fait écho dans son numéro du 28 juillet à l'entretien que j'ai eu avec le conseiller de la ministre Valérie Pécresse. Bien entendu, j'avais abordé le sujet de la controverse de Cluny. C'est au ministère de faire les investigations nécessaires.

Enfin, je rappelle que la loi Ségolène Royal ne fait aucune différence entre bizutage "subi" ou "volontaire".

24. Le vendredi 30 juillet 2010 à 19:45, par Jean Culet

"la loi Ségolène Royal ne fait aucune différence entre bizutage "subi" ou "volontaire"."

Merci du rappel, permettez-moi de vous rappeler à mon tour qu'il n'y a pas de "bizutage" à Cluny.
Il serait peut être temps que ceux qui ne comprennent pas ce qu'il s'y passe, arrêtent d'accuser à tort et à travers.

25. Le mardi 3 août 2010 à 11:08, par monique

Il y a quand meme beaucoup de gens qui passent leur temps a casser les ****** aux jeunes qui font des choses formidables...a cluny en plus.
Imaginez vous a 20 ans a cluny (3000 habitants, autant de vaches). Ils ont la chance de reussir a creer une vie étudiante très riche.

26. Le vendredi 6 août 2010 à 13:15, par Zonzu Cluny 60

J'ai vu une fois à la TV un conscrit de 1ère année qui se plaignait des bizutages et qui appelait sa maman parce que les anciens lui criaient un peu dessus
Qu'elle courageuse image de la jeunesse d'aujourd'hui qui
serait incapable de faire ses classes si le service militaire existait encore et qui n'accepte plus les traditions( dont je n'ai jamais souffert à l'ENSAM de Cluny,) car aujourd'hui élevés dans un cocon familial où tout leur est "mâché " et dû et au sein duquel ils sont les petits rois
Qu'ils rabattent leur caquet ces orgueilleuxt qui oublient qu'un jour peut être, ils feront appel à la solidarité et la fraternité que développent les traditions gadzariques

27. Le samedi 7 août 2010 à 00:30, par Delarue

A "Zonzu Cluny 60": c'est vrai que nous recevons plus de témoignages et d'appels de "mamans" que de "papas". Et c'est vrai aussi dans nos autres activités associatives (voir notre site principal www.sos-usagers.com).

J'en ai depuis longtemps tiré une conclusion très claire: beaucoup de femmes sont moins conformistes, et pour tout dire, moins trouillardes.

Quant au coup du "service militaire", pas la peine de me le faire. J'ai servi 18 mois, et je suis officier de réserve (depuis très longemps hors circuit, l'âge en est la cause).

28. Le dimanche 8 août 2010 à 22:18, par un élève

Cher Mr Delarue
s'il vous plait avant de recommencer une action stupide (désolé mais je n'ai pas trouvé d'autres mots) en prenant contact avec madame pecresse, vous pourriez au moins avoir la décense de réaliser un travail d'investigation minimum. L'impression qui dégage de vos différents commentaires c'est que vous basez votre démarche sur l'article de Vivre à Chalons. Au risque de vous décevoir, cet article n'est qu'un ramassis de connerie, une personne telle que vous (suffisamment influente pour entrainer la démission d'un directeur) se devrait d'avoir un minimum de lucidité et de ne tout de même pas prendre cet article sans un oeil critique (humiliation des élèves, lavage de cerveaux, lobby exercé par les anciens... non mais sans déconner, vous y croyiez vous?).
Bref, nous espérons que vous pourrez nous montrer que vous faites un minimum votre boulot et que vous nous partagerez le fruit de sérieuses investigations (qui vous surprendront probablement).

29. Le samedi 21 août 2010 à 15:46, par Mokum

Et quant a moi, monsieur Zonzu, j'ai servi dans Tsahal et je me suis battu sur le canal de Suez lors de l'offensive du Kippour en 1973.
Et je soutiens le combat de JC Delarue a 100 % !
Peut-être parce qu'il n'y a pas de bizutage dans l'armée israëlienne, et qu'on ne peut cependant dire que nous sommes de mauvais soldats...

30. Le dimanche 22 août 2010 à 12:22, par G.

Bonjour à tous,

Je suis diplomé de l'ENSAM, et les 2 années passées à CLUNY sont parmis les meilleures de ma vie.
En aucun cas il n'y a de bizutage à l'ENSAM. Il suffit d'en discuter avec les élèves et les anciens élèves, des milliers...
Les gens qui critiquent cette école sont en général des gens extérieurs qui n'ont jamais cherché à voir plus loin.

Comment expliquez-vous, "gens anti-bizutage" que par centaines nous revenons chaque année à CLUNY, voire plusieures fois, avec autant de plaisir ? Connaissez-vous une seule autre école où les élèves partent en voyage par promotion entière, des années après la sortie de l'école ?
Si l'ENSAM était un enfer, ça se saurait ! et on n'y reviendrait pas !!!

31. Le lundi 23 août 2010 à 15:07, par gerard

Mokum, merci de ne pas comparer les gens qui apprenent a réflechir ensembles pour faire une vie de promo, aux debils qui aprennent a se battre pour quelques raisons politiques.

32. Le vendredi 27 août 2010 à 12:01, par Carpe Diem

Je suis juste scandalisé par les propos tenus par Mr Delarue, par tous ces parents et ces personnes qui ne comprennent rien aux traditions de cette école et qui y sont étrangers. Si vous ne connaissez rien à ce qui s'y passe, comment pouvez vous faire l'amalgame avec les bizutages qu'on connait en médecine où des évènements complètement immoraux ont parfois lieu.
Regardez cette école! Même à Cluny elle arrive à vivre, à bouger à connaitre une importante vie étudiante et pourquoi ??? Je vous pose la question ! Sachez juste que sans cette période il 'y aurait pas de promotion digne de ce nom capable d'organiser tout ce qu'elle organise et ce en une période limitée.
J'ai lu des articles disant que le prestige de l'école était assuré par les professeurs... Enlevez les manifestations étudiantes, il reste quoi ? Et puis d'autre part, lisez le règlement FITE de l'école, croyez vous sincèrement que les professeurs le respectent intégralement. Nous, élèves ne connaissons nos notes parfois qu'en fin d'année quant le règlement stipule que nous devons les avoir dans les deux semaines à la suite du controle. Pour ce qui est des épreuves de rattrapage, convocation, horaires et salles sont censées être communiquées deux semaines avant les dates en question.. Nous n'avons eu que trois jours.
Ce ne sont que des exemples qui illustrent le fait que des gens qui ne suivent pas les règlements proclament les élèves hors la loi !!! Alors que chaque année nous trouvons juste normal et important de transmettre ces valeurs aux nouveaux arrivants. Et on appelle ça du bizutage... Bah bravo...
A certains professeurs : concentrez vous sur votre job avant de pourrir la vie étudiante de gens biens.
A certains parents : cette école est la plus belle expérience que vous pouvez offrir à vos enfants, qui leur ouvrira l'esprit et leur apportera une expérience sociale extraordinaire pour leur vie future.

Merci.

33. Le mardi 31 août 2010 à 12:53, par Delarue

Le site de France 3 fait écho à l'action menée ce matin à Cluny par le collectif local anti-bizutage. Je suppose que ça passe aux infos régionales. D'autres médias, notamment télé, s'intéressent à la situation à Cluny.

34. Le mardi 31 août 2010 à 19:59, par Pat

Bonsoir, je souhaite apporter mon avis en tant que parent a ce debat sur le Bizutage de l'ENSAM Cluny.
Moi aussi j'avais entendu tellement de choses que je n'etait pas rassurer a l'entrée de mon fils dans cette prestigieuse ecole, il ne faut pas oublier que les etudients qui choisissent cette ecole connaissent les traditions qui y sont pronés.
Nous avons mon epouse et moi eu l'occassion de participer a quelques une de leurs "fetes" et franchement cet etat d'esprit et de solidarité ne se trouve nul part ailleurs et aujourdhui moi qui ne suit pas gadzart je profite de toutes les occassions pour venter leurs merites.
J'espere que j'arriverais a rassurer des parents qui se pose des questions.

35. Le mercredi 1 septembre 2010 à 02:05, par Mel

@Delarue.

Bonjour,

je souhaite toutefois rappeler que ce collectif local anti-bizutage est un collectif majoritairement anarchiste, il faudrait donc peut être, être conscient de ce que cela signifie. Je ne crois pas que dans une démocratie républicaine telle que la notre ce soit une bonne chose de faire l'éloge de partis, syndicats ou associations anarchistes quand on sait qu'il souhaitent la destruction de notre république telle que nous la connaissons.

à méditer peut être pour certain sur la valeur des informations qu'ils répendent.

merci

36. Le mercredi 1 septembre 2010 à 11:57, par Delarue

A "Mel": les opinions politiques des uns et des autres nous importent peu. Je signale à nouveau que les médias, qui ne dépendent pas de la CNT, s'intéressent beaucoup à cette affaire, le JSL, Journal de Saône et Loire, vivre-a-chalon, France 3, RTL etc.

37. Le mercredi 1 septembre 2010 à 14:55, par Gorgon

@ "Delarue" :

Bonjour,

vous dites que les idées politiques du CNT n'importent que peu.
J'ai un très mauvais pressentiment quant à vos méthodes.
Car manipuler un groupuscule anarchiste dans le but de concentrer le regard des journalistes sur ce problème ne me semble pas être une méthode très ... avouable.
Mais apparemment vous ne vous souciez pas de leur cas mais juste que les médias focalisent sur le problème.
Vous devriez, pour qu'on vous soutienne au mieux dans votre action, exploiter les dires des gens se trouvant (ou s'ayant trouvé) au coeur de la situation, et vous avez le choix : vous avez à votre disposition un peu plus de 28000 anciens élèves, pas facilement trouvables, les élèves et les professeurs eux-même, pour vous aider je peux vous donner un indice pour les trouver, car il semble que vous peinez à cela--->Abbaye de Cluny, il ne vous sera fait aucun mal, lavage de cerveau ou autre sévice corporel/psychologique.
Parmi les pauvres bougres présents hier à Cluny, je n'ai reconnu aucune personne, preuve que cette opération a été menée par des gens extérieurs à la situation (au passage je pars de Cluny pour Paris après y avoir étudié deux ans). Aussi ils ont été très bien choisis, les gens de ce genre de milieu sont tout à fait prompts à avaler et recracher n’importe quoi pourvu que ça soit crédible, qu’on les prenne au sérieux et qu’on vote pour eux aux prochaines élections s’ils se forment en réels partis ou syndicats dignes de ce nom.

Je déplore ce genre de méthode, vous vous battez avec eux mais les abandonnerez quand les médias se focaliseront sur l’École sans plus parler de la CNT.

Pour vous parler de mon expérience personnelle : mes deux années à Cluny furent des plus belles et surtout plus enrichissantes de ma vie, j’en garderais énormément de bons souvenirs. Dans ma famille, on trouve même que j’ai « grandi ». Ce sera la constatation de nombre d’autres élèves, et ce grâce à la période facultative de Transmission des Valeurs nous ayant permis en promotion de nous mettre sur les rails pour mener au mieux notre vie à l’École mais aussi après l’École.

Je vous souhaite néanmoins bon courage dans vos démarches, tant que celles-ci vous paraissent légitimes.

38. Le mercredi 1 septembre 2010 à 16:51, par Delarue

Vous ne croyez quand même pas sérieusement que je "manipule un groupuscule anarchiste", non? J'ai découvert cette controverse en lisant vivre-a-chalon en surfant sur google, "bizutage", rubrique "actualités. Quant aux médias, en particulier le Journal de Saône et Loire, ils ont fait leur travail, sans oublier d'interroger la direction de l'école.
Vous avez lu leur dernier article?

39. Le jeudi 2 septembre 2010 à 09:31, par Gus

Il est clair que vous ne connaissez rien a rien sur toute cette histoire.
Trouvez vous un metier digne Mr Delarue.

40. Le jeudi 2 septembre 2010 à 09:47, par Delarue

Mon cher ou ma chère "Gus", le métier, c'est du passé. J'ai enseigné en fac pendant 35 ans. Et j'ai aussi été membre d'une assemblée constituitionnelle pendant 15 ans, le Conseil économique et social. SOS Bizutage et SOS Usagers, c'est du bénévolat.

41. Le jeudi 2 septembre 2010 à 14:14, par Elève de l'ENSAM de Bordeaux

@ Delarue
Ca ne change rien au fait que vous ne sachiez rien à ce sujet...

42. Le jeudi 2 septembre 2010 à 14:53, par Delarue

Alors, cette déclaration des enseignants aux étudiants de 1e année le 2 septembre, qu'est-ce qu'on en pense à Cluny - et dans les autres ENSAM?
Les autorités sont évidemment informées (j'ai alerté aujourd'hui M. Jouve, au Cabinet de la ministre Valérie Pécresse), et les médias suivent l'affaire.

43. Le jeudi 2 septembre 2010 à 17:34, par Delarue

Le ministère m'a confirmé que la Rectrice de Dijon suit effectivement l'affaire de très près. Le directeur de l'école lui aurait donné des assurances sur sa volonté d'éviter les dérives.

J'ai fait valoir que 1) le directeur n'est pas nécessairement le seul à avoir de l'influence dans ce type d'établissements. 2) la nuit, il n'est peut-être pas là où ça se passe.

Rappelons que, l'an dernier - en fait au début 2010 - le directeur de l'ENSAM d'Angers a quitté son job (voir plus bas sur notre site, l'article de "Ouest-France").

44. Le jeudi 2 septembre 2010 à 19:23, par Hydroponey

@ Mr Delarue : Certes les médias s'intéressent à ce qui se passe à Cluny. Mais sans doute pas assez. Quand je vois que RTL parle d'une abbaye datant du 18 ème siècle, alors qu'il est écrit partout dans Cluny que cette année l'abbaye fête ses 1100 ans, je pense que ça prouve que leur travail d'investigation est insuffisant sur des sujets où l'information est facile d'accès... Alors imaginez sur des sujets tels que l'usinage...
Ce que je veux dire, c'est que les médias cherchent plus souvent à faire de l'audience qu'à raconter la vérité...
Imaginez seulement un bulletin d'information tel que "aujourd'hui c'est la rentrée à Cluny. Ils se passent des choses que nous ignorons. La seule chose que l'on sait , c'est que les élèves sont heureux et deviennent des ingénieurs reconnus dans le monde travail". C'est sur c'est moins vendeur qu'un gang bang dans les combes de l'abbaye de Cluny...

45. Le jeudi 2 septembre 2010 à 20:41, par Mk_pro

Monsieur Delarue,

Je suis ravi que l'ENSAM continue de vous faire fantasmer...

Malheuseusement j'ai bien peur que vous ne soyez réelement déçu si vous saviez ce qui se passe à l'intérieur (encore que, mis à part une vie associative généralement assez remplie tout au long de la scolarité, je ne vois pas trop ce qu'il y a de plus à raconter...).

D'ailleurs que croyez-vous qu'il s'y passe réellement? Humiliation? Brimades? Alcoolisation forcée d'absinthe à l'entonnoir? Sodomie des jeunes intégrés au chandelier Arts et Métiers en fer forgé, sur fond de procession religieuse?...

Arrêtez de rêver... Concentrez vous plutôt sur la lutte contre le bizutage, pas sur la diffammation!

46. Le jeudi 2 septembre 2010 à 20:42, par Mk_pro

Cordialement,

Mk_pro

47. Le jeudi 2 septembre 2010 à 21:18, par un élève

comment pouvez vous oser mettre en avant la démission du directeur du centre d'angers?
Pour rappel, dans cette histoire la responsabilité des deuxieme année et des traditions dans cette histoire est loin d'être clair (et à vrai dire totalement opposé à la réalité quand on veut bien voir plus loin que le bout de son nez contrairement à vous cher Mr Delarue).

Ensuite, comme je l'ai dit dans mon précédent post essayez donc de faire un minimum votre boulot en enquetant vous même auprès des élèves plutôt que de continuer à prendre pour vérité les conneries déblatérées par la CNT et autres.

Depuis le début de ce topic vous n'avez pas réussi à donner une réponse claire à une question posée maintes fois: Si l'ENSAM était tel que vous l'imaginez comment expliquez vous une telle entente et un tel amour pour leur école de la part de la très (très) grande majorité de ses anciens élèves.

J'espère bien que cette fois vous voudrez bien donner une réponse aux différents points que j'ai abordés mais je n'y crois pas étant donné qu'à la lecture de vos post il semblerait que vous preniez bien soin de ne répondre qu'aux réactions qui vous arrangent...

48. Le vendredi 3 septembre 2010 à 08:36, par Delarue

Avez-vous lu les extraits de la lettre du Dr CECILE LACHARME qui "intervient au centre de Cluny (de l'ENSAM)", et qui avait été écrite le 15 octobre 2009? Voir le site educpros.fr, ou passer par google, "bizutages" et on va à la rubrique "actualités".

49. Le dimanche 5 septembre 2010 à 19:48, par Gorgon

Vous faites établir un lien qui n'existe sans doute pas dans l'affaire des évènements de septembre dernier à Angers, et je vous retourne la question :
savez-vous pourquoi ce directeur a été évincé ?
En quoi êtes vous capable de relier son évincement et ces évènements ?

50. Le lundi 6 septembre 2010 à 10:13, par Delarue

Je n'établis pas ce "lien". C'est "Ouest-France" (voir plus bas sur notre site) qui émet cette hypothèse, sans non plus la présenter comme une certitude.

SOS Bizutage