Le drôle de "CARNET D'INTEGRATION DU P2" de la Corporation des Carabins de Curie"

Par sosbizutage, lundi 5 octobre 2009 à 09:25 :: une :: #57 :: rss

Rendez-vous pour le wei vendredi 16 octobre à 14h devant le château de Vincennes. "...à peine monté (dans le car) tu as de l'éthanol plein la bouche, ta petite culotte est dans la main de ton voisin et tu as une grosse b*** dessinée sur le front", "dis adieu à ta maman, à ton cerveau, ta dignité, ta crédibilité, ta sobriété, ta virginité"

Ca, c'est le début du programme du wei.
Le planning de l'intégration-qui-n'est-pas-un-bizutage:

- mercredi 6 octobre: gala de rentrée du CCC, corporation des carabins de curie, l'université Pierre et Marie Curie, au Concorde Atlantique, l'"occasion de rencontrer tes parrains et tes marraines" (auxquels le bizut ou la bizute devra remettre une fiche de présentation dont on reparlera).
- jeudi 8 octobre (sic,on ne sait pas quel jour de la semaine est le 7 qui suit en principe le mercredi 6), rallye à 14h devant St Antoine.
- lundi 12 et mercredi 14, défis à Beaubourg et à la Bastille.

Pour le wei, il est impératif d'emporter, entre autres, "des capotes et des lubrifiants", "une dizaine de sacs à vomi, un maillot de bain: moulebite/bikini 2pièces sexy, de quoi grignoter. Seulement 1 repas par jour...et oui c'est la crise...quoique l'alcool c'est plein de protéines" etc. etc.

(à suivre)

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Commentaires

1. Le mardi 6 octobre 2009 à 12:03, par Delarue

Comme promis, des extraits du document de "présentation" que bizutes et bizuts doivent remettre à leur parrain ou marraine, et qui s'intitule "TOI BIZUTH".
"Nom, prénom etc.
Si tu as coché Homme: - taille du somnolus phallus - taille de l'erectus phallus.

Si tu as coché Femme: - bonnet de la glanda mammairius - profondeur du meat vaginus/anus"

A la fin de cette fiche destinée au parrain ou à la marraine: "Préliminaires préférés, position sexuelle préférée, fantasme le plus fou".

2. Le mardi 6 octobre 2009 à 12:43, par bigon

Et? Serais-je tenté de demander

3. Le mardi 6 octobre 2009 à 15:07, par Flo

Délire (très puéril, certes) d'étudiants, rien de plus.

Il ne s'agit pas de viols que je sache.

Vous voyez décidément le mal partout.

4. Le mardi 6 octobre 2009 à 17:45, par Delarue

Si ce carnet d'intégration n'est qu'un canular, pas de problème. Mais étant donné que l'alcool coule à flots, il faut être un peu naïf pour croire que tout va nécessairement bien se passer.

5. Le mardi 6 octobre 2009 à 20:23, par etudiant

et alors si vous vous voulez écumez tous les rassemblemnt de jeunes alcoolisés de France pour prévenir les débordements ç'est votre affaire mais il n'y a aucun bizutage la dedans ni rien de réellement répéhensible si ce n'est un esprit lubrique... juste une autre manière de faire la fête qu'a votre époque...

6. Le mardi 6 octobre 2009 à 23:24, par Palo

Réponse à étudiant : Une autre manière de faire la fête dites-vous ?? Mais pensez-vous vraiment que les "anciens" ne faisaient pas la fête de la même manière ??? C'est justement à cause de certains de leurs débordements qu'on en est arrivé à se méfier de tout !
Quant à ce questionnaire, soit il est "sérieux" et, dans ce cas là, c'est scandaleux, soit c'est de l'humour et dans ce cas là, c'est aussi scandaleux !!! Imaginez un seul instant le même questionnaire dans un entretien d'embauche et qu'on vous dise, à la fin, de ne pas vous inquiéter, que c'est juste pour rire... Vraiment, cela vous ferait rire ??? J'ose espérer que non... C'est juste un manque de respect de la personne. Pas grand chose en effet...

7. Le mardi 6 octobre 2009 à 23:25, par Palo

Réponse à étudiant : Une autre manière de faire la fête dites-vous ?? Mais pensez-vous vraiment que les "anciens" ne faisaient pas la fête de la même manière ??? C'est justement à cause de certains de leurs débordements qu'on en est arrivé à se méfier de tout !
Quant à ce questionnaire, soit il est "sérieux" et, dans ce cas là, c'est scandaleux, soit c'est de l'humour et dans ce cas là, c'est aussi scandaleux !!! Imaginez un seul instant le même questionnaire dans un entretien d'embauche et qu'on vous dise, à la fin, de ne pas vous inquiéter, que c'est juste pour rire... Vraiment, cela vous ferait rire ??? J'ose espérer que non... C'est juste un manque de respect de la personne. Pas grand chose en effet...

8. Le mercredi 7 octobre 2009 à 01:28, par bigon

[quote]il faut être un peu parano pour croire que tout va nécessairement mal se passer.[/quote]

Fixed for you (again)

9. Le mercredi 7 octobre 2009 à 08:37, par Delarue

A propos de l'erreur de calendrier que j'avais signalée, la soirée de présentation des bizutes et des bizuts à leurs "parrains/marraines" a eu lieu hier soir. J'attends le compte-rendu.

Par ailleurs, j'ai signalé l'existence de ce carnet d'intégration des P2 au cabinet de Valérie Pécresse. On compte sur la ministre pour voir quelles précautions elle veut faire prendre.

10. Le mercredi 7 octobre 2009 à 08:51, par Delarue

Toujours dans ce "carnet d'intégration du P2", le parrain ou la marraine remplira après le wei une "fiche d'évaluation du stage d'intégration". Cette fiche donnera des renseignements sur "l'évaluation de l'apprentissage", avec des infos "utiles" comme "la tolérance à l'alcool", la "capacité à apporter de l'alcool aux soirées", d'autres qui relèvent du canular, exemple: "Réalisation des soins:branlette/doigtage, fellation/cuni" etc.

On note aussi, dans la rubrique "relation avec le parrain/la marraine", une évaluation relative à "l'aptitude à la soumission". Les exemples sexuels qui suivent sont des blagues, mais la soumission aux anciens est une constante dans beaucoup d'établissements d'enseignement supérieur, toujours les mêmes, ceux où se forge l'esprit de corps.

Les ravages de l'esprit de corps sur la société française, on en reparlera.

11. Le mercredi 7 octobre 2009 à 09:56, par KS

Heureusement que toute la documentation de ce WEI n'est pas calquée sur des entretiens d'embauche... Il est nécessaire que vous preniez du recul messieurs !!! (ie, ironie (non pas humour) versus vie professionnelle)

Comment imaginer que les questionnaires soient calqués sur des choses strictes et carrées, ne sortant pas du moule... C'est un bon comportement français dites-moi ?

A ce niveau, je pensais qu'une organisation telle que SOS-Biz. était sérieuse, mais à la vue des remarques effectuées, je ne peux plus le penser... Les gamineries de ce genre d'intégration sont prises au sérieux et même si une évaluation du potentiel des étudiants à se livrer à des actes sexuelles est réalisées : qu'est-ce que ca peut vous faire ?!!! N'y aurait-il pas là une frustration passée sur des actes manqués ?!

J’aimerai faire un comparatif avec la grippe A : le gouvernement a été alarmé par des experts sur la catastrophe « mondiale » que présentait cette maladie et a investi 1.5Milliards pour lutter contre cela : aujourd’hui, tj rien… merci donc à ces experts d’avoir « alertés » de la sorte nos dirigeants ! (qui n’avait comme seuls indicateurs des études…)
SOS-Biz. se positionne comme « expert » auprès du ministère de l’éducation et si tous vos propos sont pris au sérieux (car vous communiquez en direct avec la ministre), je pense que nous allons tomber bien bas… Comme je le disais plus haut : prenez du recul SVP et très vite !!! car les « gamineries » des étudiants risquent d’être interprétées par des « gamineries » d’adulte telles que les vôtres.

Votre combat pourrait être juste mais votre extrémisme/puérilité vous amène à ne plus l’être.

12. Le mercredi 7 octobre 2009 à 21:52, par Palo

Mais personne n'a affirmé que des choses étranges (!) allaient se passer !! KS, vous prenez vos désirs pour la réalité... Il vaut mieux être en alerte et que cela se révèle, au final, inutile; plutôt que de ne rien faire... Porter atteinte à la dignité humaine est un sujet sur lequel je suis, pour ma part, intransigeant. D'ailleurs, si j'ai bonne mémoire, dans ce carnet d'intégration, on demande aux étudiants de laisser leur dignité à Paris... Curieux, non ?
Des gamineries dites-vous ? Sont-ce des gamineries que de faire boire certaines personnes qui n'ont pas l'habitude et qui n'oseront pas refuser ?... Mais vous avez tout à fait le droit d'appeler cela "gamineries"...

13. Le mercredi 7 octobre 2009 à 22:18, par Gasme

Le questionnaire peut paraitre choquant mais il faut savoir qu'en temps normal, dans ce genre de week end, on ne force personne ! c'est fait pour s'amuser pas pour dégouter voire traumatiser et les étudiants parrains/marraines sont généralement conscients de cela . Si le Bizut n'apprécie pas l'humour, s'il ne tient pas l'alcool ou ne peux en boire pour quelque raison que ce soit (médicale, religieuse etc…) personne ne le forcera. On n'est pas dans le bizutage si on ne force pas.

14. Le mercredi 7 octobre 2009 à 23:01, par KS

Palo, je confirme la notion de "gaminerie" pour les 2 parties : si certains n'ont pas envie de boire, alors qu'ils ne le fassent pas ! Pq n'oseraient-ils pas refuser ? Je pense qu'ils sont à un moment donné capable de faire la part des choses sur cette notion de "dignité humaine" comme vous le citez en refusant certains actes (à moins qu'ils soient physiquement forcés, mais là encore et même si des débordements ont déjà eu lieu, je pense que cela viendra cultiver votre propre imagination à propos de la "généralisation"), alors pourquoi ne refuseraient-ils pas de boire ?!!! (une certaine envie ?...)

Concernant cette fameuse "dignité qui doit rester à Paris", ne serait-ce pas lié à la protection de ce genre de soirée où seules des personnes capables de prendre du recul puissent les comprendre ?! Je pense que si le corps enseignants accepte voire participe parfois à ce genre de soirée (je ne parle pas uniquement de WEI), est une preuve que l'indignation générale et autres ne sont pas les maitres mots de ces soirées : isn't it ?

Enfin, pourquoi rester "alerte" en permanence ? Pourquoi vouloir avec un certain extrémisme interdire ces WEI ?! Pourquoi ne pas interdire tout simplement le maternalisme ?!!! Je pense que cela serait bien plus utile : mais comme tout débat cela reste mon avis.

NB : J'ai été organisateur de ce type d'évènement et je n'aurais jamais accepté que l'on m'interdise de les organiser sous prétexte que l'alcool y coulera à flot, et donc risque de problème : chaque pb nécessite une solution et dans ce cas précis, la seule solution tangible reste la responsabilisation (éducation des étudiants ? Lachez les avant le bac, ils ont besoin de découvrir la vie avant) et anticipation (cela est du ressort de l'organisation en premier lieu, mais du civisme de chacun également => Si qql'un ne se sent pas bien, alors on reste avec lui : rien de plus. Et vous me direz, mais s'il n'y avait pas eu d'alcool, alors... il y aurait peut être eu des choses bien plus fortes et ce fléau arrive comme une vague de tsunami… Je pense que l’on en reparlera dans 5-7 ans environ.

15. Le mercredi 7 octobre 2009 à 23:51, par Buz

L.O.L ... Y'a rien de mal à tout ça. C'est de l'humour, c'est exagéré... C'est un livret de WEI bon sang. Dès que vous trouvez quelque chose à vous mettre sous la dent, même si ce n'est pas du bizuthage, vous y allez... Auparavant, je vous pensais sérieux, maintenant plus.

16. Le jeudi 8 octobre 2009 à 02:28, par Carabin

Sérieusement ne donnez pas à ce blog plus d'importance que ça...délaissez le tout simplement ! "SOS Bizuth" comme vous vous prénommez, allez rechercher de vraies situations de bizutage plutôt que de vous précipiter sur des anecdotes (les redoublants en amphi MORT DE RIRE !!!).

Moi je suis bizuth et je vais à ce WEI. J'ai 18 piges révolues je sais ce que je fais je me met une mine si j'ai envie. Laissez donc les étudiants on est pas de la même génération. A l'évidence votre avis est biaisé.

17. Le jeudi 8 octobre 2009 à 14:46, par Palo

"Frustration passée...Pas de la même génération... " Mais sur quoi vous basez-vous pour être aussi affirmatifs ?? Vous ne savez rien de mon âge alors ne tirez pas de conclusions hâtives, vous en seriez pour vos frais... Les étudiants en lettres, par exemple, sont-ils des attardés pour ne pas se livrer à ce genre de "manifestations" ??? Je ne le crois pas... Quant à se mettre une mine, cela vous regarde en effet, mais ne venez pas me dire qu'on n'essaye pas de forcer la main (par différents moyens) de ceux, de celles plutôt, qui n'aiment pas boire...et pas besoin d'avoir une raison médicale ou religieuse pour cela ! On peut, même si cela vous parait anormal, ne pas avoir envie de boire, tout simplement ! Et cela n'empêche nullement de sortir et de s'éclater. Carabin, je crois comprendre ce qui vous chagrine, c'est que, d'un seul coup, les écrits de ce carnet se retrouvent lisibles aux yeux de tous, plutôt que de rester dans votre petit cercle bien fermé... Mais il n'y a rien à cacher, n'est-ce pas ? Et tout ce qui s'y passe est bon enfant... C'est ce que tout le monde souhaite et personne ici n'a parlé d'interdiction ! La vigilance suffit... pour le moment.
Quant à la fameuse tradition, méfions-nous en... bientôt, il n'y aura plus de palombes à tuer, par exemple, mais les chasseurs iront quand même tirer en l'air juste parce que c'est "la tradition" :o)

18. Le jeudi 8 octobre 2009 à 18:02, par Aspirine

Effectivement certains ne boivent pas par conviction religieuse, d'autres pour des raisons médicales et d'autres encore simplement parce qu'ils n'en ont pas envie. C'est le cas d'une de mes amies qui est allée au WEI organisé par cette corporation il y a deux ans.
Le carnet d'intégration était dans le même état d'esprit, des blagues tout aussi fines et tout aussi explicites... elle ne voulait d'ailleurs pas y aller à ce WEI mais une de ses amies en 3ème année a fini par la convaincre.
Elle y est donc allée, n'a pas participer aux jeux organisés parce qu'elle n'en avait pas envie, n'a pas bu une goutte d'alcool sans que personne lui fasse la moindre remarque et a remercié l'amie de l'avoir convaincue d'aller au WEI.

Alors oui, vous pouvez trouver (à juste titre) que c'est un humour déplacé, mal venu, oui vous pouvez vous demander ce qui se passe effectivement au WEI mais il ne faut pas oublier que les jeunes qui organisent ce carnet sont baignés dans une ambiance très particulière. Il ne s'agit pas seulement de traditions (qui sont tout de même bien là et très présentes), ce sont aussi des jeunes qui sont en contact permanent avec la maladie et la mort en plus d'études difficiles.

Parce que tout le monde est choqué devant se carnet d'intégration, mais que penser des salles de gardes et de leurs peintures murales où tous les chefs de service et les différents médecins sont représentés, nus, dans diverses positions plus qu'explicites ?

19. Le vendredi 9 octobre 2009 à 00:02, par Bizuth

J'irai a ce WEI parce que je le vaux bien.

Rien ne me fait plus plaisir que d'y aller et PERSONNE ne m'y a forcé, ni obligé.
La corporation m'a très bien fait comprendre depuis le début de l'année que j'y ferai ce que je veux, et ce carnet, son humour potache m'a bien fait rire, car je possède une chose incroyable... Le second dégré !!

J'ai également été a la soirée avant hier et c'était tout bonnement GENIAL !

Alors quand on ne sait pas de quoi on parle... On en parle pas !

PS : quel rapport avec les étudiants de lettre ? Qu'est ce qu'ils viennent foutre la ? Ils n'ont rien demandé a personne et je pense que vous vous faites la voix de personnes qui n'en auraient certainement pas envie... Mais ceci depuis le début...
PPS : on ressent VRAIMENT de la frustration dans tes paroles... Notamment le passage ou tu décris le fait qu'il forceraient des filles (en particulier et tu as insisté dessus) a boire... Frustration quand tu nous tiens... Vieillesse quand tu nous tient... ;-)

20. Le vendredi 9 octobre 2009 à 00:04, par Palo

Aspirine dit : ce sont aussi des jeunes qui sont en contact permanent avec la maladie et la mort en plus d'études difficiles.
Oui, vous avez raison, comme les prètres, les rabbins, les pasteurs, etc... et...les employés des pompes funèbres... Quant aux traditions, dans certains pays, elles sont synonymes de "meurtre"... alors méfions-nous quand on fait parler la tradition.

21. Le vendredi 9 octobre 2009 à 01:44, par Un carabin anonyme

Ceci n'est qu'une vaste blague, prendre ces choses aux sérieux n'a aucun sens...de l'humour potache, personne n'est contraint d'y adhérer et la vérité est que tout le monde ressort ravi d'un wei.
Il faut arrêter les on-dit sur les pseudo-bizutages...

22. Le vendredi 9 octobre 2009 à 01:58, par yopo

quand tu vas au wei , si tu dis non c'est non, lors de mon wei il y a bien longtemps, on m'as mis un entonnoir dans le gosier, on y a mis de la paté pour chien, de la vodka et que sais je encore, mais j'ai dis non aux asticots et on ne la pas fait voila tout!
je ne suis pas mort, et ce fut bien amusant! ne soyez pas jaloux du corporatisme des carabins, nous aimons faire la fête, et tant d'autres choses! 13 ans d'études en moyenne, Un petit trashage permet de se rappeler le bon temps quand on était carabin lors des moment difficile quand on est interne!

23. Le vendredi 9 octobre 2009 à 12:04, par Palo

"On m'as mis un entonnoir dans le gosier, on y a mis de la paté pour chien, de la vodka et que sais je encore, mais j'ai dis non aux asticots et on ne la pas fait voila tout!
je ne suis pas mort, et ce fut bien amusant!"
La vache !! Dire non aux asticots, quel courage :o))) Chacun trouve son amusement où il le souhaite hein, tant que, en effet, personne ne force l'autre à s'amuser comme lui si l'autre ne le souhaite pas...Ce n'est malheureusement pas toujours le cas et le nier ne fait pas avancer le débat, reconnaissons-le au moins !
Jaloux du corporatisme des carabins ? Comment dire ?... :o)
Tous les WEI ne sont pas synonymes de beuverie et il existe même des WEI pendant lesquels les étudiants s'éclatent sans pour autant se mettre des mines ! Dingue, non ?... Mais comment font-ils ?!!! Il n'y a pas si longtemps, pour un prix de 130 euros, un BE a emmené tous les étudiants (et ils n'étaient pas 30...) à Venise pour le WEI et je peux vous assurer que tout s'était bien passé sans débordements liés à l'alcool ou... autres...comme quoi...

24. Le vendredi 9 octobre 2009 à 13:54, par KS

Palo, je n'ai même pas eu le temps de répondre que tu nous démontres, tel un axiome, que tu ne peux pas être de la même génération que nous... (dans ce "nous", je ne veux pas dire alcoolique bien sur, mais des étudiants (même si je n'en suis plus un) qui aiment faire la fête de toutes les manières qu'ils soient)

NB : je ne parle pas de l'âge mais bien des pensées. (une grand-mère de 70 ans peut avoir la même mentalité qu'une personne de 30 ans et pourtant plusieurs générations les séparent en théorie…)
NB2 : il devient indispensable que tu arrêtes de parler de « tradition », car même si tu en connais la définition, la seule notion « d’habitude » ne peut être qualifiée de traditionnelle : Dans ta démarche de « l’anti-habituel » ne serais-tu pas un traditionnel au final ?! De plus et pour continuer la dessus, n’oublions pas que si les Traditions disparaissaient, un bon nombre de choses disparaitraient également (exemple de la famille…)
NB3 : (Bcp de NB, mais tu m’y obliges) J’aimerais tout de même savoir au final qu’elle a été le résultat de ce WEI à Venise (cad activités proposées, soirées réalisées…) pour que tu nous éclaircisses sur un WEI bien réussi.

25. Le vendredi 9 octobre 2009 à 19:07, par Un étudiant

Je pense que "Delarue" fait prendre d'un manque évident d'objectivité...

En effet, vous omettez de dire (volontairement ?) que ce carnet est remis à tous les nouveaux étudiants qui rentrent en 2eme année de médecine. A la lumière de ce carnet, à l'humour peut-être un peu cru (mais ça reste de l'humour), l'étudiant décide, seul, en son âme et conscience de se rendre au WEI ou pas. Personne ne forcera personne...

Les phrases que vous citez peuvent effectivement paraître choquante mais encore une fois ce n'est que de l'humour. Pour avoir fait plusieurs WEI Médecine, et participé à la rédaction d'un de ces fameux "guide du WEI", je peux vous affirmer que le "programme" du WEI est volontairement exagéré par rapport à la réalité. Au moins les étudiants savent où ils mettent les pieds, on ne cache rien !

Et pendant le WEI, personne n'est forcé à faire quoique ce soit. Les activités sont proposées, non imposées, et personne ne viendra vous forcer. L'objectif principal étant de s'amuser tous ensemble, toutes promos mélangées, afin de créer cet esprit de corps que vous essayez de détruire.

Certes l'abus d'alcool est fréquemment présent mais chacun est libre de ses gestes, autant celui qui veut boire que celui qui ne le veut pas. Si certains étudiants dépassent leurs limites, c'est leur droit. Mais quelqu'un sera toujours là pour s'occuper de celui qui ne va pas bien. C'est aussi ça l'esprit de corps !

Et vous criez au loup devant ce carnet d'intégration mais vous devriez voir ce qui se passe en salle garde des internes... Vous seriez surpris...

Je pense que le maternalisme de certains vont pénaliser la majorité. Vous êtes vous renseigné auprès des étudiants qui sortent des week-end d'intégration ? Vous devriez, vous verrez que la majorité d'entre eux n'attendent qu'une seule chose, y retourner ! Celà voudrait peut-être dire que les brimades et autres soumissions que vous voulez mettre en lumières ne sont pas aussi présentes et violentes que vous voulez bien le faire croire.

Vous manquez définitivement d'objectivité, et la moindre des choses pour dénoncer quelque chose est de se renseigner, de confronter ses sources et de ne pas interpréter...

A bon entendeur...

26. Le samedi 10 octobre 2009 à 08:29, par Un anonyme

J'ai regardé hier soir un episode de scrubs (série medicale humoristique américaine) et le médecin appelle l'interne "bizuth", je pense que vous devriez le reporter au président Barack Obama pour tentative de bizutage et interdire la diffusion de cette série. (en plus il a le prix Nobel de la paix alors ça devrait passer...)

Bien non-crédiblement.

27. Le samedi 10 octobre 2009 à 10:31, par Carab

C'est hallucinant,... J'ai personnellement participé à 4 wei de ma ville et ça c toujours très bien passé!!! Et pourtant on a exactement le même humour, a prendre au 30eme degrés c'est certain!!! Après tout est question d'interprétation! Si vous prenez ça au premier degré c'est malheureux, ca fait même peur,... En médecine durant nos études on est confronté a la mort, la maladie, mais aussi a la nudité par exemple, on ne peut pas dire qu'a l'hôpital il y ai une grande pudeur... La ou je veux en venir, c'est qu'on est exposé a toute la misère du monde (ex: fait une garde aux urgences et tu veras)!!! Tout le monde ne réagit pas pareil a cette exposition mais au fur et a mesure tu te blinde! Alors un ptit wei ça détend et surtout ça te permet de manière festive d'alleger des tabou comme la nudité... Le wei formateur :-)... Non j'irai pas jusque la! mais arrêtez de tout diaboliser.
Palo, tu me fais penser a ces infirmières en stage qui nous détestent déjà avant qu'on se soit présenté, qui nous traitent comme de la merde par simple jalousie parcequ'elles voulaient faire médecine et qu'elles ont raté la P1... Heureusement c'est une minorité :-)!!! Je comprend tu as raté ta P1 et maintenant tu es anti esprit carabin tu veux faire un wei ;-)? Certains wei acceptent les exté... Essaye :0)

28. Le samedi 10 octobre 2009 à 16:37, par Palo

Carab, toutes les infirmières ne voulaient pas faire médecine, et heureusement :o))) Et puis, le mépris de certains (je dis bien certains) internes envers les infirmières est aussi une chose assez courante...(ceci pour contrer ce que tu dis sur le mépris des infirmières). Participer à un WEI ? Merci, je connais, et il n'y a pas si longtemps :o))) Après l'alcool, nous voilà maintenant à aborder le sujet de la nudité... Je n'ai jamais pensé que cela pouvait "alléger un tabou"... et quel tabou ? La nudité ? Vaste blague !!! Tout le monde a le droit à ses pudeurs quand même ! Et j'en connais certaines qui fréquentent des plages naturistes, voire des établissements où la nudité est de mise et qui n'iraient pas pour autant se mettre nues lors d'un WEI, d'autres à l'inverse le feront, parfois sous l'influence du groupe ou/et de l'alcool, même si elles doivent le regretter toute leur vie, surtout si des photos circulent sur le net, ce qui est le cas...
(Et je parle bien de la France et pas d'un autre pays hein...) Mais ce doit être cela dont tu parles quand tu dis que tout s'est toujours bien passé pendant tes 4 WEI ;o)
Enfin, je n'ai trouvé personne ici pour souhaiter que cela se passe mal !! Ce serait idiot ! Pour le coup, c'est vous qui fantasmez...
Dernière chose, contrairement à ce qu'affirme "un étudiant", ce carnet a été remis APRÈS l'inscription au WEI et non pas avant. Ce qui ne change pas grand chose, mais la précision est utile...

29. Le dimanche 11 octobre 2009 à 12:53, par Mokum

Lever le tabou sur la nudité... Voila qui me fait bien rigoler !
Dans le communiqué sur le caractère sexiste du bizutage, j'ai placé des photos provenant des pays nordiques, Suède, Hollande...
Les bizutages de ces pays, quel que soit le nom qu'on leur donne, sont presque toujours très déshabillé, avec la nudité compete même pour les jeunes filles. Mais il se trouve que justement dans les pays nordiques, la nudité n'est pas un grand tabou, ce dont les bizuteurs profitent pour imposer ces déshabillages sachant qu'il y a moins de chances que les bizuts se rebellent ! Ce n'est donc pas le bizutage qui lève le tabou, celui-ci a déja été levé bien avant,
par l 'éducation.
A l'Université de Tilburg, l'assocaition Corpus Sanitas, dont la philosophie est que les étudiants doivent faire le plus possible de sport pour se défaire du stress des études, il n'y a pas de bizutage. Par contre, il est organisé une visite dans un sauna, qui
en Hollande sont mixtes et ou la nudité intégale est de rigueur.
C'est, il me semble, une manière plus saine et moins humiliante de lever le tabou pour autant qu'il existe encore !

30. Le dimanche 11 octobre 2009 à 13:57, par warcraft

hum, j'ai un peu de mal a voir la différence entre être a waoulpé dans un sauna ou ailleurs (j'irais même jusqu'à dire que dans un sauna, ya pas le choix) (le ailleurs bien entendu ne s'applique pas a des lieux où la nudité est interdite, hein, venez pas me sortir l'exemple de l'école maternelle).

31. Le dimanche 11 octobre 2009 à 16:28, par Mokum

Dans un sauna, on n'est pas exposé a une foule de braillards émêchés...

32. Le dimanche 11 octobre 2009 à 17:18, par KS

Palo, merci pour ces precisions sur le carnet du WEI...

Mais j'attends tj tes commentaires sur un WEI bien réussi.

33. Le dimanche 11 octobre 2009 à 18:42, par Moi

Puisque tu aimes les précisions : PAS UNE SEULE PERSONNE NE S'EST DESINSCRITE AU WEI APRES LA REMISE DES CARNETS.

Et si l'inscription a été ouverte avant, c'est pour des raisons techniques (organise donc un WEI en laissant 2 semaines aux gens pour s'inscrire)
Et si la distribution a été faite le lundi 28 septembre a 14h, c'est pour une raison technique (le 1ER JOUR ou les P2 etaient réunis TOUS dans un seul amphithéâtre)

34. Le dimanche 11 octobre 2009 à 21:18, par warcraft

ah, oki.
Etre entouré de partouzeurs, c'est bien, d'etudiant, c'est mal.

35. Le lundi 12 octobre 2009 à 17:37, par Mokum

Excuses-moi, warcraft, mais selon moi tu n'es jamais sorti de ton village.
Il n'y a qu'en France qu'un sauna soit la même chose qu'une boîte échangiste.
Le sauna ici en Hollande, c'est plus proche des soins de beauté et de la thalasso.

36. Le mardi 13 octobre 2009 à 08:52, par warcraft

Ça c'est vous qui le dites Mokum.

37. Le mardi 13 octobre 2009 à 13:45, par Palo

Warcraft : Quand on fréquente des partouzeurs, on choisit de le faire, quand on participe à un WEI, on ne le fait pas pour briser le "tabou de la nudité"... ou bien alors il faut rebaptiser le week-end... Et je suis d'accord avec Mokum, dans un sauna OU un club échangiste, vous n'êtes pas exposé à une bande de braillards avinés ! C'est toute la différence !
C'est curieux comme ce fil porte à la réaction, cela correspond bien à ma remarque sur le fait que vous avez du mal à accepter que tout ceci soit révélé à "tout le monde"...
Et puis, si tout est innocent, pourquoi le besoin de cette précision sur le site de l'UPMC ?...
www.med-upmc.net/viewtopi...
Mais, puisque certains se posent des questions sur mon âge, ne vous inquiétez pas, je ne manquerai pas de vous raconter comment ce WEI se sera passé...

38. Le mardi 13 octobre 2009 à 16:07, par Palo

MOI : Je n'ai jamais critiqué le fait que le carnet ait été remis APRÈS l'inscription au WEI, j'ai juste corrigé une affirmation faite par quelqu'un d'autre et je sais très bien qu'un tel déplacement ne s'organise pas au dernier moment, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit. Quant au fait que personne n'annule après avoir reçu son carnet, je n'ai jamais affirmé l'inverse...c'est donc un faux procès. En revanche, je peux affirmer que certain(e)s étudiant(e)s se posent des questions sur l'humour de ce carnet et, que je sache, se poser des questions n'est pas encore interdit...

39. Le mardi 13 octobre 2009 à 16:49, par KS

Oh lala Palo... Que de contradiction mon cher (ma chere peut etre, mais comme pour ton age, je ne souhaite aucune précision la dessus) => Tu nous parlais d'un WEI merveilleux : "[...] je peux vous assurer que tout s'était bien passé sans débordements liés à l'alcool ou... autres...comme quoi...[...]" mais là tu nous dis que "[...] je ne manquerai pas de vous raconter comment ce WEI se sera passé... " => Donc, WEI fait? Pas fait ? Et j'attends tj tes commentaires la dessus (et la tu rames !!!???)

De plus, la méconnaissance est une nouvelle fois de mise sur ce forum : "[...] dans un club échangiste, vous n'êtes pas exposé à une bande de braillards avinés ! C'est toute la différence ! [...] " => Mais as-tu déjà foutu les pieds dans ce genre de club ??!! (euphorie, alcool, autres... hormones en priorité bien sur)

Donc pour en revenir au sujet initial et même si un président d'université fait un communiqué suite aux pressions réalisés par le ministère sur les intégrations (dues aux informations types SOS-bizutage... vive la crédibilité !), les WEI sont d'après tous les commentaires postés sur ce forum, encore des fêtes où chacun est libre de faire ce qui lui plait ! Et cela sans pour autant rejeter ceux qui ne veulent pas participer aux activités qui sortent du commun.

40. Le mardi 13 octobre 2009 à 22:20, par Palo

KS, en quoi est-ce une contradiction que de parler d'un WEI passé et de vouloir éventuellement vous raconter un WEI à venir lorsqu'il se sera déroulé ??? Vous avez une lecture très en diagonale de mes messages puisque vous semblez avoir oublié un de mes propos, je me cite (pardon pour cette immodestie :o)) : "Participer à un WEI ? Merci, je connais, et il n'y a pas si longtemps :o)))"
Quand à mes commentaires sur un WEI qui s'était déroulé à Venise, je ne vous crois pas assez naïf pour ne pas avoir effectué des recherches sur le net et donc, d'y avoir trouvé des propos qui corroborent les miens... Pour ce qui est de savoir à quoi j'occupe mes loisirs; si je parle de saunas OU de clubs échangistes, c'est effectivement en connaissance de quelques-un de ces lieux (n'en tirez pas de conclusions sur mon âge ou mon sexe, là aussi vous seriez déçu...), ce qui ne semble pas être votre cas sans cela vous sauriez que si certains clients se livrent parfois à des débordements liés à l'alcool, ils sont systématiquement expulsés, du moins dans les clubs dignes de ce nom et ils sont nombreux à Paris...
Et pour en revenir au sujet initial, pauvre recteur qui tremble devant des pressions du ministère, alors qu'il n'y a aucune raison puisqu'il ne se passe rien durant ces WEI qui pourrait être interprété comme étant du bizutage...même si vous parlez d'activités qui "sortent du commun"...
Et, encore une fois je le redis, je n'ai trouvé personne pour souhaiter que cela se passe mal, bien au contraire, mais ne me dites pas non plus que tous les WEI se passent bien, même en médecine, ce serait une insulte à certain(e)s qui mettent du temps à s'en remettre.
Au besoin, je peux vous indiquer quelques liens vidéos ou/et photos pour vous éclairer...

41. Le mardi 13 octobre 2009 à 23:39, par Mosby

Chers amis carabins, pensez bien que plus vous tentez de lui répondre, plus ce cher monsieur trouvera matière à polémique.

Si vous aimez l'esprit carabin, l'esprit de promo, et votre futur métier, alors ce WEI sera magique, comme chaque année.

Mais dites vous bien que sur son blog, en position de force, ce cher Delarue aura toujours le dernier mot.

42. Le mercredi 14 octobre 2009 à 14:11, par mokum

Warcraft et KS, vous êtes hypocrites. Mélanger les torchons et les serviettes, c'est apparemment la méthode favorite des tenants du bizutage.
Warcraft, j'affirme que les saunas hollandais ne sont pas des clubs échangistes parce qu'ils n'en sont pas. Chaque salle de sport qui se respecte a un sauna, les salles omnisports ou la jeunesse scolarisée
se rend pour l'EPS aussi. Dans les saunas publics du type "spa",
les gens se rendent en famille, entre amis, entre collègues.
Pensez-vous vraiment qu'il puisse y avoir des orgies dans ces conditions. Pensez-vous vraiment que les élèves du lycée Montessori d'Amsterdam aillent a la salle omnisport pour des partouzes ?

www.theglobeandmail.com/l...

floome.over-blog.com/arti...

Par contre, s'il m'arrivait un jour de hurler " a poil, a poil ! " dans le vestiaire d'un sauna, je pense qu'on douterait, a juste titre, de mes facultés mentales !

"Lever le tabou sur la nudité", dites-vous. La question est de savoir pourquoi il y a un tel tabou sur la nudité en France !
L'argument fait penser a celui des islamistes pour qui le voile protège les femmes du harcèlement sexuel !
Il vaut mieux se demander pourquoi les femmes non-voilées sont l'objet de harcèlement !
Qui plus est, le bizutage pourrait effectivement contribuer a lever le tabou sur la nudité si tous les bizuths, garçon et filles, étaient systématiquement entièrement nus ! Or on sait qu'il n'en est rien, que cela dépend des écoles, des facs, garçons en slip, filles en bikini, garçons nus, filles topless, nudité intégrale pour les deux sexes... Et plus la culture d'un pays est tolérante face a la nudité, plus les bizutages sont déshabillés ! C'est briser un tabou la ou il n'existe plus...
Enfin, on est en droit de se demander pourquoi ce tabou doit spécialement être levé au début des études supérieures !
On le comprend pour les études de médecine, mais moins pour les études commerciales ou la médecine vétérinaire, par exemple !
Et brise-t-on un tabou en forçant un garçon a lécher de la chantilly sur les seins d'une fille ? Je pense qu'on obtient au contraire l'effet inverse...

43. Le mercredi 14 octobre 2009 à 15:19, par Palo

Juste une précision, Mosby, je ne suis pas Jean Claude Delarue. Cela vous ennuie sans doute, mais c'est comme ça ! Peut-être vous en apercevrez-vous lundi quand je donnerai des précisions sur la façon dont se sera déroulée ce WEI... A moins que vous n'invitiez JC Delarue à se joindre à vous, mais je ne suis pas certain que votre tolérance et votre esprit d'ouverture aillent jusque là :o)))))))

44. Le mercredi 14 octobre 2009 à 18:02, par KS

Alors là, on touche le fond. Entre un premier nombriliste parisien à propos des clubs et un autre qui se voit harcelé par les saunas, mais où va-t-on ?!

Non je ne suis pas hypocrite comme tu le dénonces Mokum : j'adhère complètement aux intégrations, qqls manières que se soient tant que les gens prennent leur pied dans ce type de soirée, et cela sans pression vis à vis des participants.

Palo, il est nécessaire de voir ailleurs que sur le centre du monde qu'est soit disant Paris : Allez en "province" un peu comme vous le dites si bien: il est vrai que dans des clubs, il n'y a pas d'alcool, de personnes bourrées (ou chaudes/gaies), de défonce... Tout y est bon enfant ! Alors même si ton expérience pourrait être digne d'une des meilleures scènes de Marc Dorcel, arrêtons de généraliser tout comme vous le faites (Toi puis d'autre !) sur le bizutage !!! S’il doit y avoir du cul alors qu'il ait ! Si il doit y avoir des personnes bourrées, alors IDEM ? Si des gens vont montrer leur cul ou se foutre à poil, alors IDEM... qu'est ce que cela vous importe ??!!

Pour continuer dans toutes ces explications, allez effectivement voir sur les liens qu'a posté Mokum à propos d'un témoignage d'une femme ayant vécu une expérience de sauna en Finlande (l’autre lien n’a à mon avis que très peu d’intérêt) : J'ai envie de dire MDR : "J'ai survécu..." (Attention, très très court extrait : je tiens à le préciser pour ne pas faire une affaire Mitterand Bis) => Mais pourquoi y être allé ?! Remballons notre fierté et assumons !!! Je suis actuellement en Chine et je viens juste d'aller dans un sauna. Avant de rentrer, le responsable m'a demandé de me foutre à poil : ma réponse a été immédiate : NON ! (Par pudeur bien sur...) => Assumons ce que l’on est en oubliant un peu les autres…

Alors dans un WEI ou autre, faisons la même chose : éclatons nous autant que nous le souhaitons, sans pour autant accepter de force certains actes !

45. Le mercredi 14 octobre 2009 à 18:59, par Delarue

Mosby, je confirme ce qu'écrit Palo, il n'est pas moi, et vice-versa, d'ailleurs.
Je remercie d'ailleurs Palo de nous avoir donné le texte de la lettre de CCC, qui exclut tout bizutage au cours du wei. Un peu court quand même sur la présence, massive ou non, d'alcool, et on ne dit pas où le wei aura lieu. Et est-ce que les bizuts (c'est comme ça qu'on les appelle dans le livret, sinon je ne me serais pas permis) auront le droit de garder leur téléphone portable? Je sais qu'on les confisque dans certains wei. Et on peut connaître le nom du tour operator?

46. Le mercredi 14 octobre 2009 à 23:26, par warcraft

Pensez-vous vraiment que les élèves du lycée Montessori d'Amsterdam aillent a la salle omnisport pour des partouzes ?
>>> venant d'un pays où il existe un parti ouvertement pédophile fr.wikipedia.org/wiki/Par... et qui tire une part substantielle de ses revenus du trafic de drogues, je ne peux qu'avoir des doutes.

47. Le jeudi 15 octobre 2009 à 10:18, par Palo

Merci de cette précision ! Nombriliste parisien ?? Je peux aussi vous citer des endroits de ce style en province, mais ce n'est pas le débat, vous prouvez simplement votre ignorance de ce milieu en faisant un amalgame avec Marc Dorcel, mais tout ceci n'est pas bien grave et c'est vous, KS, qui généralisez pour le coup... rien dans mes propos, bien au contraire, ne montre que je généralise sur tous les WEI...
Quant aux téléphones portables, ce serait quand même une atteinte à la liberté individuelle que de les "confisquer" pour trois jours et je n'y crois pas dans le cadre de ce WEI... Mais, si cela était le cas, je peux vous dire que beaucoup ne l'accepteront pas et se débrouilleront pour les garder !... Je ne vois pas quelles craintes peuvent avoir les responsables d'un WEI de l'utilisation des téléphones portables puisqu'il ne doit rien arriver au cours de ce w-e qui ne soit bon enfant... Ou alors, j'ai raté un épisode !! Et qu'on ne nous fasse pas le coup du "on prend les téléphones portables pour éviter les vols" c'est un peu trop facile. Et puis, nous n'allons pas nous voler entre nous quand même...
KS, vite, votre avis sur le sujet...

48. Le jeudi 15 octobre 2009 à 12:35, par Mokum

Ben voyons ! C'est bien la mauvaise foi des défenseurs du bizutage rebaptisé WEI...
Calomnier un pays membre de l'Union Européenne connu pour mieux respecter les droits de l'homme que la France...
Comme c'est mesquin ! Tout ça pour pouvoir encore obliger quelques jeunes filles a montrer leurs fesses !
Parti pédophile ? Il s'est formé il y a quelques années un parti qui avait a son programme de changer l'âge du consentement sexuel... Il est permi, en démocratie, de vouloir changer les lois, Pour cela, il faut l'appui de l'électeur. Ce parti n'a même pas obtenu suffisamment de signatures pour participer aux élections !
Quant aux drogues, cela fait quarante ans que les drogues douces sont légalisées aux Pays-Bas. Elles sont vendues dans les fameux coffee-shop, lesquels NE PAIENT PAS D'ACCISES SUR LE
CANNABIS ! Comment le pays en tireraait-il des revenus, sauf des touristes français qui franchissent la frontière a Maastricht ou
Terneuzen pour se fournir ! Ce qui d'ailleurs est devenu problématique, puisque les coffeshops demandent maintenant une carte délivrée par la municipalité. Car les Français qui se fournissent chez nous sont une véritable nuisance, ils n'ont rien a envier aux hooligans du football...
Mais il vous faut un parti pédophile et un narco-état pour que "foutre les bizutes a poil" soit excusable, n'est-ce pas...

49. Le jeudi 15 octobre 2009 à 16:51, par KS

Des réponses...

Tu as surement raté des épisodes Palo => une des premières explications pourraient être d'éviter de divulguer des infos trop rapidement (cf. le post de ce forum à propos d'un vulgaire carnet d'inté) afin de limiter toutes interprétations voire amalgames : les orgas ont donc peur => (Je précise que je te rejoints tout de même sur cette idée bidon qu'est la confiscation des téléphones). Mais comme je le citais dans l'un de mes posts, France 2 a réalisé un reportage sur le "bizutage" en utilisant certaines images qui étaient très loin d'en être : vive le montage et la voix-off !!! (J’étais présent : Pas en tant que "tenant du bizutage" comme certain le dirait, mais simple spectateur).

Pour finir, ma caricature des clubs reste tout de même valable... tout comme celle que vous pouvez vous faire des WEI... Dans un cas il s'agit de refuser tel ou telle partenaire et dans l'autre il s'agit de refuser des situations à la con... : mais dans tous les cas, cela fini en orgie : ie Marc Dorcel...

PS : Voyant votre expérience et mon ignorance, la prise de photo est-elle autorisée dans les clubs ? Si oui, il y a t-il des forums comme celui-ci pour parler de cela, le tout, afin d'alimenter les paperasses ministérielles ?

50. Le jeudi 15 octobre 2009 à 17:24, par ...

beaucoup de sottises ds ces commentaires.
Personne ne prend les portables de personne (imaginez l'orga ac 800 portables ds une boite !!!!)

Ce carnet est juste l'oeuvre d'un ou deux étudiants un peu trop porté sur les blagues de cul et qui ne pensaient pas que des psychopathes parano allaient le lire.

Et oui, il y a des gens très très saoul, nus etc au wei mais ce sont toujours les plus vieux, les P2 étant trop timides !

Usez vos claviers à d'autres choses plus utiles.

51. Le jeudi 15 octobre 2009 à 20:00, par Informations pratiques

Bonsoir,

Bon histoire de recentrer et de faire taire toutes ces accusations infondées :

1 - Cela fait deja qqes années que aussi le rallye, les defis et une partie du wei ont lieu dans des lieux publics : la preuve etant le carnet que citez.

2 - Ainsi les defis et rallyes ont deja lieu sous surveillance policiere, puisque dans des lieux tres frequentes et touristiques parisiens.

3 - Le samedi après-midi du wei, sur des lieux publics, ou les locaux passent et regardent.

4 - Je trouve d'ailleurs étonnant de n'avoir pas eut de retour de votre part sur ces "bizutages" publics à Paris, car les dates étant parfaitement à votre connaissance, grâce à ce même carnet que vous citez.

5 - Je ne suis pas pour inviter les médias et Mr Delarue à chaque wei, car cela reste ma vie privée, et même si ce que je fais est légal, je ne ressens pas le besoin de m'exposer au monde.

6 - Quand on voit avec quelle facilité, et en conservant leur anonymat, un ou des étudiant(s) ont réussi à devoiler au grand jour ce brulot de "carnet", il est difficile de croire que si un étudiant avait subi qqeconque traitement inacceptable lors des wei précédents, il ait été dans l'incapacité dans témoigner.

7 - Donc je comprends que pour vous passer un wei à faire la fête, boire (ou non), participer à des jeux stupides, exposer aucune, tout ou partie de son anatomie, ne représente pas votre idéal de détente, mais ne calomniez pas par avance ceux qui pensent que si et font leur maximum pour que cela se passe dans de bonnes conditions.

8 - Dénoncer le bizutage est une bonne chose, faire une chasse au sorcière envers ceux qui essaient de faire cohabiter tradition estudiantine et respect d'autrui de manière systématique et aveugle, au contraire dessert votre projet.

52. Le jeudi 15 octobre 2009 à 21:48, par pomme

Bonsoir, je suis étudiante en 3e année de médecine d'une autre fac parisienne. Je revenais de mon deuxième WEI lorsque j'ai eu vent de cette affaire. Jusqu'ici je suivais de loin mais devant le JT de ce soir j'ai été outrée!! C'est quand même culotté de mêler les médias à l'affaire sur la simple base d'un carnet d'intégration bourré d'humour typique médecine (et oui!!!! cf salle de garde). Surtout mais alors surtout en liaison avec une affaire d'agression sexuelle... Le WEI est un moment pour se faire plaisir avant de commencer des études difficiles, on ne force personne à venir ni à participer aux activités sur place (et épargnez moi l'argument de ceux qui n'ose pas dire non)
De plus nous sommes baignés dès la première année dans ce qu'on appelle l'éthique médicale, soit le respect de l'homme et du corps, qui est la base de la relation médecin patient.
Nous avons peut être un humour douteux mais nos valeurs sont autres sinon nous aurions choisi une autre filière.
Mais bon... je ne vais pas essayer de changer votre vision qui a l'air d'être bien ancrée. Quoi qu'il en soit vous portez des accusations sur rien et c'est ce qu'on appel la diffamation...

53. Le jeudi 15 octobre 2009 à 23:15, par Palo

Ah mais je ne regrette pas un seul instant d'avoir divulgué ce carnet !!! Au moins, cela aura lancé un débat qui nous porte maintenant vers les clubs échangistes, drôle de parcours tout de même :o)
Des photos dans un club échangiste ? Euh non... pas possible !!! Et aucun intêret d'alerter je ne sais quel ministère, il n'y a pas plus surveillé par la brigade des moeurs que ce genre d'établissements, autorisés par la loi, faut-il le préciser...
Les P2 trop timides ou trop pudiques ??? Allons donc, la pudeur et la timidité n'ont rien à voir avec l'âge, vous le savez quand même...
Si JC Delarue parle des portable, c'est que cela existe dans certains WEI (lisez les témoignages), alors pas forcément en médecine, pas forcément à Curie, mais si vous ne voulez pas de généralisation dans un sens, n'en faites pas dans l'autre non plus....
Allez je vous laisse, je dois être en forme demain et, soyez heureux, ô sympathiques contributeurs, je ne vais plus intervenir avant dimanche soir... ou lundi !!!
Bon week-end !!!!!!!!

54. Le vendredi 16 octobre 2009 à 09:39, par Mokum

Lors d'une ontgroening de l'Université d'Utrecht, un camp analogue a un WEI fut organisé sans que l'adresse soit dévoilée. A l'arrivée, les
portables furent confisqués. Il fut impossible pour la famille d'une étudiante de la prévenir du décès d'un membre de la famille...

55. Le vendredi 16 octobre 2009 à 09:40, par Delarue

Après TF1 hier soir, je suis intervenu en direct ce matin à 8h30 sur RTL, qui avait donné par la voix de Mme Machefer quelques instants plus tôt des extraits du livret du wei de Pierre et Marie Curie.

Plusieurs témoignages en direct de Mathilde, bizutée l'an dernier dans une école de droit privé, d'Alain, qui dénonce l'alcoolisation et le "orgies sexuelles effrénées" dans des wei en médecine, et surtout de Michel, dont le fils est mort en 1996 lors d'un wei organisé aux Arcs. J'ai appelé Michel dans la foulée et nous allons agir ensemble contre les ravages de l'alcoolisation dans les wei.

Par ailleurs, j'ai cité un reportage paru ce matin dans la "Dépêche du Midi" sur un wei organisé le week-end dernier par une école toulousaine dans les Landes.

Le journalisre, Hugo Clément, écrit notamment: "...le prix du week-end...inclut l'"open bar", les boissons étant servies à volonté. Cette pratique, interdite par la loi, oblige les organisateurs à prendre leurs précautions."Prenez ces tickets de consommation, au cas où les flics viennent," explique l'un d'entre eux aux élèves. Les coupons factices ne sont évidemment pas utilisés, et la non-régulation provoque une ivresse rapide et généralisée".

J'alerte le ministère de Valérie Pécresse.

56. Le vendredi 16 octobre 2009 à 10:05, par Delarue

Au cours de cette émission de RTL, Mathilde a donné des détails sur le bizutage auquel elle a été soumise dans cette école de droit privée: pas d'alcool, mais bizutage assez humiliant, les bizuts empêchés de dormir, réveillés avec des trompes de chasse, contraints de se rouler dans la boue, pas le droit de se laver, faire des pompes sans avoir pu manger pendant 12 heures, donc épuisés etc. Drôle d'école de "droit"...

57. Le vendredi 16 octobre 2009 à 11:26, par Carabin

M Delarue, justicier à ses heures perdues, décrète arbitrairement ce qui est moral de ce qui ne l'est pas.

On va au WEI et à l'instant où l'on retourne à Paris on a qu'une envie : y retourner !!!! Bah ouais ça nous amuse de faire des batailles dans la boue, se chamailler (si les gens le veulent !!! sinon ils restent dans leurs bungalows ou vont à la plage on va pas les chercher de force !!!) pour ensuite aller se baigner tous ensemble, se reposer, manger puis boire une bière et faire la fête.

Ni plus ni moins ! Pas d'agressions sexuelles, ni de doigts dans le fion ! Perso j'appréhende plus ce qui peut se passer dans les salles de gardes pendant toutes mes années d'internat que des jeux et des soirées avec les copains sur 2 jours !

58. Le vendredi 16 octobre 2009 à 13:10, par warcraft

Je ne pense pas que le cheminement WEI> club echangiste soit étonant (au niveau reflexion, non, les WEI/integration/bleusailles ne conduisent pas en boite a touzes): dans les 2 cas, il y a une transgression de la norme (dans le sens statistique) et nous avons la même règle de base que vous devez connaitre: tout est permis, rien n'est obligatoire. (et allons plus loin, si les établissements libertins sont autorisés, les activités pratiquées y sont parfois illégales) (mais ce n'est pas le débat ici).

Bon, la dessus, moi aussi j'vous laisse, j'vais pratiquer les 2 activités décrites ce WE

59. Le vendredi 16 octobre 2009 à 14:05, par Informations Pratiques

Merci de n'avoir rebondi sur aucun des vrais sujet que j'ai lancé Palo...

Si comme je le pense vous avez été au rallye et aux défis, pourrait-on avoir un retour à ce propos.

De plus, ce que nous vous reprochons là est de nous accuser de bizutage, alors que le WEI n'a meme pas encore eut lieu et que votre seule base est un carnet qui a pour seul but d'etre volontairement 2nd degre.

Je ne vois pas en quoi citer des exemples vieux de 10ans, ou d'autres écoles, prouvent que demain nous allons bizuter nos jeunes 2e années !!
Vous voulez la suppression des WEI, nous voulons leur amélioration afin qu'ils soient respectueux de la loi, sans pour autant perdre leur esprit.

PS : Si vous tenez tellement à combattre le bizutage sous toutes ses formes, j'aimerai bien connaitre l'avis de Mr Delarue sur certaines émissions télévisuelles, proposées par la chaine qui lui donne son temps de parole tant recherché.

Par exemple des émissions où les protagonistes sont privés de confort, de nourriture, de toit, doivent se trainer ds la boue, manger des insectes pour gagner un sac de riz ou un le droit de passer un coup de téléphone.

60. Le vendredi 16 octobre 2009 à 14:40, par avis de recherche

la fille de la personne qui a transmit toutes ces informations à valerie pécresse vient à ce week end d'intégration de paris 6

comme ca elle pourra raconter a son papa (qui cautionne sa venue)
ou pas !

évidement elle y est attendue !
elle y sera surveillée.

amitié a son papa. homme de morale qui envoie sa fille la bas en taupe. grande classe.
ou alors c est que c est pas si terrible :)

merci a TF1 et RTL pour leur couverture fidèle du brassage d'air gouvernemental : a ce week end les mec ca vous changera des chiens écrasés et de sarkozy a gandrange ;)
verre gratuit sur la présentation de la carte de presse!

61. Le vendredi 16 octobre 2009 à 14:42, par avis de recherche

forum filtré ?

62. Le vendredi 16 octobre 2009 à 18:04, par KS

Palo, on tourne en rond...

JC Delarue : Votre action médiatique a été forte... Mais concernant les violences sexuelles, est-ce que ce problème relate directement du bizutage ou de crimes pénaux ?! Pour ma part, je ne pense pas que les bizutages (ou WEI, même s'il est trop facile de dire qu'un WEI est un bizutage ; de plus, vous dites que les plus bizutés deviennent les pires bizuteurs, mais n'y aurait-il pas l'effet inverse aussi ?!) soit en cause dans ce problème, mais seule la stupidité (je n'ai pas de mot pour le décrire) de certains, entraine des dire comme les vôtre sur cette généralisation à propos des intégrations.

La médiatisation est malheureusement l'outil parfait pour les revendicateurs et sachant que vous possédez un carnet d'adresse bien rempli, il devient urgent que vous preniez en compte la globalité d'un problème avant d'en divulguer la moindre information : vous parlez de l'alcool et de son effet néfaste sur les étudiants, mais avez-vous déjà mis les pieds dans une entreprise, administration... ou l'alcool y est présent chaque jour ! Je vais arrêter là sur l'alcool, mais le réel problème est que la défonce semble aujourd'hui nécessaire d'en bien des cas : pourquoi ? Je n'en sais rien et à vrai dire, je m'en contre fiche : je vis avec. Je travaille dans un milieu où bcp de gens boivent (comme d'en bcp d'autre) et il serait important que vous analysiez le « pourquoi » avant d'en tirer toute conclusion = Les WEI ne rime pas forcément avec alcool…

Je pense que vous mélangez différent sujet pour vous mettre en avant sur la scène médiatique et je trouve que votre combat est ridicule : attaquez-vous contre l’alcool et les jeunes si vous le souhaitez, mais assurez-vous que ce que vous allez gagner d’un coté ne sera pas une perte de l’autre. (alcool gagné, drogue ou autre perdu…) => Très bel exemple de votre école de « droit »…

NB : Les open bars sont effectivement interdits, mais lors de pots de départ ou autre (mariage…), quantifie-t-on la dose d’alcool maximum ingurgitée par individu ? Je ne pense pas. Le seul indicateur restant est : Est-ce qu’il peut conduire, ou non ? La Loi définit donc des devoirs, mais est-elle pour autant juste (vis-à-vis des open bars) ? (J’ai un exemple sur les lois concernant les habitations : un propriétaire est en droit d’expulser un locataire s’il juge que ce locataire ne meuble pas assez son logement : le tout afin de garantir que le loyer sera payé => Pensez-vous que cela est juste ? … Moi non, car le jugement est tout à fait relatif et la notion de valeur (monétaire vs estimation) l’est aussi) Je ne pense donc pas que le fait de faire des open bars (le nom me parait non adapté) pour les WEI n’est donc pas illégal, puisque seuls les étudiants s’étant inscrits peuvent y participer.

63. Le samedi 17 octobre 2009 à 12:07, par Mokum

Cher KS, la peste n'a jamais justifié le choléra...

64. Le dimanche 18 octobre 2009 à 11:37, par Flo

Je rebondis sur ce que dit KS, lors de mon dernier WEI où l'alcool était limité, je n'ai jamais vu autant de drogues illicites circuler...

65. Le dimanche 18 octobre 2009 à 18:01, par BP

Que ce soit Delarue, Palo ou autres, par pitié parlez de ce que vous connaissez! L'un d'entre vous a-t-il déjà été à un Week End d'Intégration (et de formation) medecine?

66. Le dimanche 18 octobre 2009 à 18:52, par carabin5

Bonjour,
Je suis revenu de mon WEI en tant que P2 il y a une semaine, j'ai adoré ça, et je peux certifier qu'il ne s'agit pas d'un bizutage.

Notez que les seuls détracteurs du WEI sont ceux qui n'en ont pas fait, alors que tous ses défenseurs, eh bien... Ils en reviennent!

67. Le dimanche 18 octobre 2009 à 22:15, par Palo

Je rentre juste... enfin presque juste ! Je raconte tout demain, promis, et, ainsi que cela a toujours été le cas, je serai le plus honnête possible.

68. Le lundi 19 octobre 2009 à 11:01, par P2 de P6

J'ai hâte d'entendre ce que tu vas dire !!

N'oublie pas par contre, que 587 autres étudiants y étaient et que ce que tu pourrais dénoncer va se retrouver en "ta parole contre celle des 587 autres étudiants qui EUX ce sont éclatés"

(et n'oublie pas accessoirement si tu comptes avoir des amis que 270 d'entre eux seront dans ta promo pour les 6 années à venir)

J'espère cependant sincèrement que tu as passé un aussi bon WEI que moi !

Merci les D1 ++++
Merci les plus vieux ++++
Merci la CCC +++++++++++++++

69. Le lundi 19 octobre 2009 à 13:31, par D3 de P6

justement on en revient de ce wei et c'est honteeeeeeeux !!!!!
on a même pas réussi a se mettre une mine, on avait pas le droit de parler/toucher/proposer un verre/ou plus aux P2 , et on a pas eu le droit de se battre à poil dans la boue entre "vieux" pour pas risquer de choquer les P2...
ce wei a donc été une atteinte grave à notre liberté d'expression corporelle !

non mais en plus serieux ceux qui ont le plus picolé, qui se sont le plus trashé (même les seuls) c'etait les promos superieures D2 et plus... au final les P2 ont été délaissé et ont eu beaucoup moins de jeux marrant que les années précedentes ... bah ouai le jour ou tf1 passe au 20h des presques internes en train de se battre à la peinture vous aurez gagné votre combat ...

70. Le lundi 19 octobre 2009 à 16:56, par Oubliez pas mes 25 ans

1- Personne n'a été forcé au cours de ce week-end, à faire des choses qu'il ou qu'elle ne voulait pas.

2- Vous trouverez toujours des gens revenant de ce wei, pour dire qu'ils ont été choqué par des choses/actes qu'ils ou qu'elles ont vu.

3- Ces actes "choquants" se sont passés entre adultes consentants, et donc ne vous regardent absolument pas et sortent complètement du contexte de prétendu bizuthage.

4- Je trouve votre chasse aux sorcière très choquante et déplacée. Ce qui va être affiché sur ce blog, c'est du voyeurisme et de l'atteinte à notre vie privée. Encore une fois personne n'ayant été forcé on ne peut parler de bizuthage. Mais comme cela heurtera surement la bonne morale, on va s'en prendre plein la poire. Je me demande à quoi cela à servit que papa se batte en 68 si c'est pour nous entendre dire que c'est pas bien de boire, de baiser à tout va, et de faire ce que nous voulons dans la limite de la loi.

5- Je tiens à corriger l'erreur faite dans un autre poste de ce site. En 96 le jeune adulte décédé, est mort au critérium médecine et non pas dans un week-end d'intégration ce qui est radicalement différent. C'est terrible et triste, mais va-t-on parler, dans le débat du bizuthage, du moindre jeune adulte qui décède où que se soit en france et dans quelques contexte que se soit ?

6- Ce week-end était très chouette et j'espère que les médiatisations voyeuristes et choquantes n'ont pas gâchées leur intégration aux nouveaux étudiants en médecine.

P Gregory - D4.

71. Le lundi 19 octobre 2009 à 17:30, par Eloi

20 euros l'adhésion à SOS-bizutage !!!

Adhérez à la CCC c'est 19 euros de moins et c'est pas une asso de fille à papa.

72. Le lundi 19 octobre 2009 à 18:29, par Chewi

Même si lors des WEI, c'est vrai qu'il y a de l'alcool et même beaucoup, chacun est libre d'en consommer et j'ai pu voir que des tickets boissons ont été distribués à l'arrivée. Je pense que Palo aura pu constater que des personnes allaient au bar pour demander des verres d'eau et des jus de fruit (Mon Dieu un etudiant en médecine qui ne boit pas QUE de l'alcool!!!). Après je crois que ça n'a échappé à personne que c'est un Week End où il y a de l'alcool, où l'on s'amuse de manière parfois un peu dénudée et échappant à l'entendement de certaines personnes psychorigides. Après si ce WE ne plait pas aux gens à qui ont le propose, il n'ont tout simplement qu'à ne pas y aller !!! 270 2eme années étaient inscrits au WEI sur près de 400. Avec ces proportions personne ne pourra dire que les 2ème années ont été forcés de venir au WEI par peur d'être marginalisés par leur promo. Palo que tu ne cautionne pas cette manière de s'amuser c'est une chose; dans ce cas je ne comprend pas pourquoi tu es allée au WEI; ton argent aurait pu être mieux investit dans des activités correcpondant plus à tes goûts.

73. Le lundi 19 octobre 2009 à 19:04, par D2 mécontent de PSA

Je trouve ça scandaleux qu'une seule personne gache le weekend d'environ 300 personnes plus les 400 autres vieux (bizuteurs comme tu les appelles).
En tout cas nous les vieux on s'est bien amusé et on en avait VRAIMENT besoin.
Car le weekend d'intégration n'est pas là pour faire chier les gens, c'est fait pour décompresser pour ne plus penser au travail aux gardes au patients malades, en phase terminal, aux accidentés de la route, aux morts........ et j'en passe
Donc quand on est en p2 et qu'on y connait rien aux études on évite de faire chier 700 personnes mécontentes

74. Le lundi 19 octobre 2009 à 19:12, par Delarue

Juste un point tout à fait accessoire. Certains croient, et on me l'a confirmé par téléphone, que j'ai "envoyé" ma fille au wei. J'avoue à ma grande honte que je ne savais pas que j'avais une fille, ça a dû m'échapper. Enfin, si c'est le cas, je serais heureux de faire sa connaissance.

75. Le lundi 19 octobre 2009 à 19:39, par Encore lui

Pourquoi ne pas repondre aux nombreuses réactions des différentes personnes qui se sont exprimées depuis le début sur VOTRE blog ?

Rappelez-vous Monsiur Delarue que sans la médiatisation et votre petit carnet d'adresses vous n'êtes rien alors alimentez donc ce blog en nous répondant a nous défenseur des WEI et porteurs d'un
message et d'un point de vue différent du votre !

Merci d'avance

76. Le lundi 19 octobre 2009 à 20:27, par Clémi

Moi, j'attends juste de voir la description de notre week end par Palo... S' il a trouvé du bizutage là dedans il sera allé fort loin...
Si il ne s'est pas s'amuser ce week end il a du bien s'embêter pendant 48h...
Je trouve juste dommage que le wei se soit fait entre "vieux"... L'esprit carabin va finir par se perdre et je trouve ça triste! En tout cas je remercie l'ensemble de l'orga du wei qui malgré ces soucis ont su nous maintenir un wei de folie!! Sans eux, les études de médecine seraient bien tristes (et la plupart des médecins devenus chefs vous le diront)...

77. Le lundi 19 octobre 2009 à 21:14, par Clémi

Moi, j'attends juste la description du wei par Palo... Si il a passé 48 heures à chercher du bizutage, il a du bien s'embêter au wei...
Ce qui m'embête le plus c'est que du coup on a fait le wei entre "vieux" et que l'esprit carabin risque de se perdre, et je trouve ça trop dommage... (même certains "vieux" médecins vous le diront...)
En tout cas je remercie l'ensemble de l'orga du wei pour avoir maintenu un week end de folie grâce à leurs efforts (cela faisait quand même 6 mois qu'il bossaient dessus...) malgré toute cette polémique.

78. Le lundi 19 octobre 2009 à 21:26, par Un P2 de P6

Tellement frais ce WEI!
si vous voulez accuser des facs de bizutage cherchez ailleurs.

79. Le lundi 19 octobre 2009 à 21:28, par un D1 de P6

Palo, on attend tous ton témoignage... !

Je souhaiterai réellement savoir ce que tu pourras reprocher à ce WEI magique... Tout s'est déroulé dans une ambiance bonne enfant, tout les P2 que j'ai croisé se sont bien marrés, ce Wei est le meilleur moyen de souder des liens au sain d'une promo.
Les seuls plaintes que j'ai entendu concernaient le froid hivernal qui s'est abattu sur le site, mais je doute que ca soit de notre faute...(quoique, j'attend le prochain JT de TF1 pour en être sûr !)

Alors Palo, avoues que tu t'es éclaté(e) !

Un D1 qui veut retourner au WEI...

80. Le lundi 19 octobre 2009 à 21:30, par ...

Mr Delarue, moi ce qui me rendrait heureux et que vous arrêtiez de faire du troll et assumiez un peu les débats que vs déclenchez, parce que j'ai beau relire, des accusations j'ai, des petites phrases inutiles beaucoup, des réponses aucune.

Parce que ça fait maintenant quand meme 15j que vous tenez sur ce carnet d'integration, sur lequel vous fournissez votre propre interpretation ,qui ne colle absolument avec celle d'un "expert" en bizutage, qui n'arrive pas à voir le 2nd degré, dans un document-type qu'on retrouve lors de l'organisation de n'importe kel WEI français, alors que depuis on a quand fait un rally, des défis et un wei.

Quitte à être jugé, autant que ça soit fait sur qqechose de concret.

Ah oui et aussi, j'aimerai vous demander qqechose, 3 fois rien :
UN DROIT DE REPONSE !

81. Le lundi 19 octobre 2009 à 21:50, par gentil bisounours

J'aimerai profiter de cette tribune qui est maintenant bien connue de la plupart des étudiants de la fac pour saluer le beau travail réalisé par l'équipe d'orga ainsi qu'une respectueuse salutation au président de la ccc qui s'est démené pour que l'immense majorité des étudiants ait un wei sympathique.

82. Le lundi 19 octobre 2009 à 22:35, par U-Jack

@Delarue: est-ce le seul argument qu'il vous reste pour justifier votre obscure chasse aux sorcières?
Si oui, vous n'êtes pas loin de comprendre la différence entre bizutage et intégration, je m'en réjouis!

83. Le mardi 20 octobre 2009 à 00:17, par un étudiant en médecine

Les actions de Mr Delarue sont tout à fait louables sur le fond. Le bizutage est quelque chose qui n'est évidemment pas tolérable. Il est simplement fort dommage qu'une passion aveugle lui fasse perdre son discernement au point de ne pas faire la différence entre ce qui relève du répréhensible par la loi et ce qui relève du second degré (pas forcément au gout de tout le monde j'en convient).
Fort heureusement les organisateurs de ce WEI sont des gens tout à fait assez intelligents pour faire cette différence, et leur seul ambition est de garantir la meilleur entente possible dans leur faculté. Il est dommage qu'ils soient récompensés de leurs efforts en se retrouvant dans un reportage de la plus grande chaine nationale relatant un fait divers aussi sordide...
Qu'ils se rassurent mes 2 WEI font partis de mes meilleurs souvenirs d'étudiant en médecine, et ça non pas parce que j'ai bu ni parce que j'ai reçu un guide de mauvais goût, mais tout simplement parce que je m'y suis fait DES AMIS...

Parce qu'au fond le plus dommage dans toute cette histoire c'est qu'un(e) pauvre étudiant(e) vient de se stigmatiser auprès de toute sa promotion pour les cinq prochaines années. Et croyez moi pour être moi-même en 6eme année, je peux vos dire que c'est long...

84. Le mardi 20 octobre 2009 à 00:24, par une p2 simplement heureuse

J'aimerais moi aussi remercier tous ceux qui ont organisé ce WEI que je n'oublierai jamais !! En effet, vous le savez surement, avant la P2 il y a 1 voire 2 ans de P1, 12h de travail par jours, pas de sortie, autant dire pas de vie, un concours assez traumatisant (4 Jours pour toute sa vie)...323 personnes (pour être exacte ^^) qui passent sur plus de 2000.... alors par pitié laissez nous profiter des meilleures années de notre vie !!!!!
Là je suis encore en train d'écouter en boucle les musiques de ce WEI (inoubliable j'insiste) et je suis vraiment nostalgique...
Pour finir, Je trouve très triste de voir que la chaîne la plus regardée dans toute la France, TF1, ait un tel impact sur la société... voir à quel point nous sommes tous manipulé par les médias... Mais dans quel monde vit-on ? Réfléchissons bien au vrai problème qui est soulevé dans tout ça...

Encore un énorme merci à la CCC !!
VIVE MÉDECINE ! VIVE PSA !! (car oui je suis fière de ma fac et je l'aime...)

85. Le mardi 20 octobre 2009 à 00:36, par Mister Sale

personne n' a ete force de rien, il s'agit d'un esprit carabin a ne pas prendre au premier degre. pour ma part je remercie encore les organisateurs de ce wei, qui ma foi c est deroule sans aucun incident notable.

86. Le mardi 20 octobre 2009 à 01:37, par Palo

Eh bien dites donc, quel déferlement ! Petites précisions avant tout : Je n’ai, pour ma part, jamais souhaité, l’interdiction de CE wei et je n’ai jamais écrit cela. J’ai juste toujours pensé qu’il fallait être vigilants, pour celui là comme pour d’autres. J’ai écrit, ici même, au moins deux fois, voire plus, qu’il faudrait être complètement crétin pour souhaiter que ce wei se passe mal.
Ce préambule posé, venons-en à ces « trois jours »… Je vais vous surprendre, car peut-être n’êtes-vous pas habitués à l’honnêteté, mais oui, j’ai passé un très bon moment dans cette région de Tours !!! Si je mets de côté le taux d’alcoolémie largement supérieur à ce à quoi je m’attendais et les « performances » sexuelles, réelles ou relevant du fantasme, des un(e)s ou des autres, je n’ai rien à dire de spécial ! Personne ne m’a forcé à quoi que ce soit, tant sur le plan de la boisson que sur celui des activités, softs, il faut bien le dire…
Alors oui il faisait froid et je sais très bien que vous avez fait exprès de demander ces températures pour avoir, tout de même, une petite partie de bizutage, ne le niez pas :o)
Je n’ai pas passé 48h à chercher du bizutage, j’avais, moi aussi, autre chose à faire. Toutefois, une question me vient… J’ai lu (et entendu) ici et là de la bouche de « vieux » que ce WEI n’était pas terrible cette année, à cause de toute la médiatisation qui en a été faite… ça veut dire quoi, pas terrible ?... Demandez aux P2 ce qu’ils en pensent… Pour eux, le week-end a été très réussi, n’est-ce pas cela que vous cherchiez ?...
Je ne vais pas détailler, puisque d’autres l’ont fait, je n’ai rien à ajouter, ni à retrancher et je ne fais pas cela pour « avoir des amis », comme dit je ne sais plus qui. Des amis, j’en ai en médecine, mais aussi et surtout ailleurs afin de pouvoir parler d’autre chose souvent et cela fait du bien !!

Alors maintenant, je sais ce que vous allez me dire, donc j’anticipe !!!

Cela valait-il la peine de faire tout ce cirque avant ? Oui, mille fois oui !!! Certes, pas pour vous, mais pour d’autres, pas forcément en médecine hein… qui pourraient être tentés de pratiquer cette tradition dégradante du bizutage ! Et ne me dites pas que cela n’existe pas, ce serait, pour le coup, malhonnête !
Une chose m’étonne même ; quand je vois comment les choses se sont déroulées pour ce WEI, à la place des organisateurs, je serais le premier à monter au créneau pour condamner fermement toute forme de bizutage ailleurs, afin de pouvoir continuer à organiser des WEI dignes de ce nom, comme celui-là.
Je vais maintenant arrêter d’écrire… vous ne savez pas qui je suis, fille ? garçon ? P2 ? D1 ? D3… ou pas du tout … allez savoir… et cela n’a, en fait, vraiment aucune importance…

87. Le mardi 20 octobre 2009 à 09:07, par ...

Tout ça pour ça Palo...

Oui les p2 ont kiffé leur wei, mais ils en auraient pleuré de joie si tu n'avais pas ouvert ta gueule...

Donc d'après toi se servir de notre WEI comme exemple pour faire peur aux autres, moins responsable que nous, c'était une bonne idée?

Je voudrai pas être là le jour où tu laisseras ton patient mourrir de son cancer, sans le soigner, et que t'enverras la video à TF1, juste pour rappeler aux gens que le tabac c'est pas bien.

88. Le mardi 20 octobre 2009 à 09:13, par KS

Vive l'esprit carabin et surtout merci aux nbrx témoignages, qui je l'espère, viendront alimenter le discours de JC Delarue sur :
1. Son combat contre la diminution de l'esprit de groupe des écoles et/ou facs,
2. La médiatisation stupide voire l'atteinte à la vie privée des étudiants (je pense qu'il faudrait se porter partie civile contre SOS bizutage pour atteinte à la vie privée...),
3. Que tous les WEI ne sont pas forcément si mauvais que ca, même s'il y a de l'alcool...

Je rigole bien évidemment sur le point 2, mais SOS bizutage montre très bien que cet extrémiste nous coute, une fois de plus, l'obligation de rester dans le moule pour ne pas choquer ceux qui ne peuvent pas s'amuser hors du "cadre".

89. Le mardi 20 octobre 2009 à 09:55, par rozla

J’ai lu (et entendu) ici et là de la bouche de « vieux » que ce WEI n’était pas terrible cette année, à cause de toute la médiatisation qui en a été faite… ça veut dire quoi, pas terrible ?... Demandez aux P2 ce qu’ils en pensent… >>>>

Les neoparticipants manquent de références pour savoir ce qu'est un WEI. Ils découvrent un monde qui leur est inconnu et où tout parait "brillant" (bon c'est pas le terme exact, mais j'suis pas un littéraire). Mais comme c'est la première fois qu'ils voient ca, ils n'ont aucun point de comparaison (si ce n'est leur petite soirée lorsqu'ils étaient au lycée).
C'est comme le foie gras: les médaillons emballés sous vide par portion de 2 ne sont pas mauvais, mais face a un foie d'oie entier, il n'y a aucune comparaison possible (oui, perso j'prefere l'oie au canard).

90. Le mardi 20 octobre 2009 à 09:55, par Un autre D4

Non ca ne valait pas le coup de jeter toute une faculté en pâture à la chaine d'informacon la plus dégueulasse de la télé.

La médecine à fait le travail de suppression du bizutage depuis longtemps, en reparler tout les ans c'est juste une nouvelle technique d'accroche-connard.

A la place des organisateurs t'aurais préféré pas payer 1000 euros de plus les videurs pour qu'ils acceptent de ne pas faire rentrer des éventuels journalistes, et t'aurais préféré ne pas flipper pendant 3 jours du risque d'aller en taule.
T'aurais pas aimé avoir un coup de file de ton doyen à 10h du mat le vendredi pour te dire que si y'avais la moindre merde, toutes les associations de la facultés allez être fermés.

Pourquoi le wei est moins bien cette année? Car on s'amuse beaucoup moins avec un big brother potentiel ou avec une épée de Damoclès au dessus de la tête. Parce que les jeux, moments très sympa du wei, ont été avortés a cause de VOUS messieurs les délateurs.

La seule chose honnête maintenant serait de s'excuser d'avoir été aussi stupide et d'avoir fait perdre 3 ans de vie Cardiovasculaire à nôtre cher Côme.
La fin ne justifie pas tout les moyens, il faudrait que tu te rendent compte des dégats que tu as fait.

91. Le mardi 20 octobre 2009 à 11:14, par Un etudiant en d4

@ Palo

Oui je peux te dire en tant que vieux (je suis en D4) que ce WEI n'était pas terrible. Pourquoi ? Parceque ce tapage médiatique a refroidi beaucoup de monde, mettant les P2 en marge de l'évènement.
Le WEI de cette année s'est, encore une fois, très bien passé et les P2 en sont très heureux et c'est le principal. Mais l'ambiance général des précédents WEI, notamment avant la fusion, était plus sympa. Tout le monde rencontrait tout le monde. Les P2 déliraient avec les D4, les D3 etc... J'ai l'impression que cette année c'était plus les P2 d'un côté et les autres de l'autre côté.
Tu dis ensuite que l'action qui a été mené contre nous était nécessaire mais pour les autres WEI. Pourquoi ne pas s'être attaqué directement à ces WEI ? Il est connu que les WEI Médecine sont moins "trash" que les WEI dentaire ingé ou commerce où pour ces 2 derniers la proportion d'étudiants "mâles" engendrent plus de dérapage à connotation sexuelle qu'en médecine. Pourquoi avoir frappé le WEI Paris 6 qui a toujours exclu le bizuthage ? Tu l'as vu toi-même à ce WEI... Et crois bien qu'il est impossible de contrôler 500 personnes lors d'un évènement comme celui-ci et que les gens ont reproduit cette année ce qu'il s'est toujours passé les années précédentes...

@ Delarue

Mr Delarue, j'espère que vous répondrez enfin quelque chose à tout ce débat. Vous soulevez des questions, contactez les médias, dont la quête de sensationnel leur a fait perdre leur dicernement. Vous et les médias avez fait un amalgame nauséabond entre "l'aggression sexuelle" de 4 lycéens (mineurs je suppose) et un WEI Médecine (entre majeurs conscentants) où le bizuthage n'a jamais eu sa place. Et la pression exercée sur la CCC et son président (grâce à votre carnet d'adresse bien rempli) n'a été orchestrée que dans le but de préserver l'image de la Faculté de Médecine Pierre et Marie Curie et en aucun cas par une volonté de protéger les étudiants contre un éventuel bizuthage.
Mr Delarue, avez-vous participé à un WEI étant étudiant ? Avez-vous déjà assisté à un WEI Médecine ? Avez-vous suffisamment de recul pour crier au loup comme vous le faites ? Ou, au final, est-ce que votre action n'est guidée que par les "on-dit" ou par certaines histoires de bizuthage isolées relayées par des médias dont la subjectivité n'est plus à prouver ?
Et je ne comprends toujours pas vos réelles motivations. Il a été prouvé par Palo que personne n'a été forcé à faire quoique ce soit durant ce WEI. Il n'y a donc pas eu de bizuthage. La constation de Palo sur l'alcool ou le sexe sont le fait de personnes libres de leurs gestes et qui décident seuls de boire plus que de raison. Et ce problème est présent dans toute soirée, et même dans les entreprises et dans la vie de tous les jours.
Ma question est donc la suivante: n'êtes vous pas au final un défenseur des bonnes moeurs plutôt qu'un protecteur anti-bizuthage ? Auquel cas vous perdez votre crédibilité en ne vous attaquant qu'aux WEI sans prendre le "problème" (si on peut qualifier le non-respect des bonnes moeurs de problème) dans sa globalité. Il est facile de s'attaquer aux plus faibles.

Mais je compte sur vous pour me répondre et lancer (enfin) le débat que nous attendons tous. Car la chasse aux sorcières que vous avez lancé et l'absence de réelle discussion n'est ni à votre avantage ni un moyen de gagner votre crédibilité, vous en conviendrez.

92. Le mardi 20 octobre 2009 à 15:19, par Bravo

Je tenais juste a te féliciter Palo car dans le classement des personnes les plus détestées par la l'ensemble des étudiants de la Fac, toutes promos confondues, tu as réussi a détrôner Marc et ça c'était VRAIMENT pas facile !

Donc Bravo !

93. Le mardi 20 octobre 2009 à 16:28, par Aspirine

"Toutefois, une question me vient… J’ai lu (et entendu) ici et là de la bouche de « vieux » que ce WEI n’était pas terrible cette année, à cause de toute la médiatisation qui en a été faite… ça veut dire quoi, pas terrible ?... Demandez aux P2 ce qu’ils en pensent… Pour eux, le week-end a été très réussi, n’est-ce pas cela que vous cherchiez ?... "

Question stupide quand la réponse est donnée plus haut : "En effet, vous le savez surement, avant la P2 il y a 1 voire 2 ans de P1, 12h de travail par jours, pas de sortie, autant dire pas de vie, un concours assez traumatisant (4 Jours pour toute sa vie)...323 personnes (pour être exacte ^^) qui passent sur plus de 2000.... "
autrement dit, n'importe quel week end ferait plaisir à un jeune P2, ça ne veut pas dire que c'est forcement idéal.
Et pourtant en médecine, tu devrais le savoir Palo, si tu veux réussir il faut viser le maximum et ne pas se contenter du minimum.

Perso j'ai passé un bon week end, j'ai revu des personnes que j'avais pas vu depuis longtemps, ce qui m'a fait très plaisir, j'ai passé pas mal de temps avec mes amis, à faire des conneries ou simplement discuter. Mais les P2... je les ai quasiment pas vus...
C'était pas tout à fait le but du WEI mais avec la pression, on n'a pas eu trop le choix parce qu'on est tous conscient qu'on peut faire dire n'importe quoi à une photo... Les D1 se sont trashés entre eux, ils se sont bien amusés et les P2... bah... pas touche donc on prend pas de risque et on va voir ailleurs...

94. Le mercredi 21 octobre 2009 à 02:08, par carabin5

J'espère que ce cher Mr.Delarue nous répondra, car là le sérieux de SOS bizutage est clairement remis en cause...
Ah au fait Palo, je pense que des excuses auprès de tes assos, de tes anciens, de ceux qui se sont décarcassés pour que tu passes un WEI de folie alors que tu leur crachais dessus, et simplement auprès de toute ta fac, seraient amplement justifiées.

95. Le mercredi 21 octobre 2009 à 08:02, par Mokum

Si le WEI s'est bien passé et sans incident, ne serait-ce pas justement du au "tapage médiatique" de Jean-Claude Delarue ?
Ce tapage n'aurait-il pas justement incité les organisateurs a la prudence ?
De la poule ou de l'oeuf ...
Si c'est le cas, ce fut un tapage très utile...

96. Le mercredi 21 octobre 2009 à 14:55, par ...

@Mokum

Je ne sais pas quoi répondre.

Conclusion :
1 - Je crie au loup
2 - Si ça se passe mal : je vous l'avais dit
3 - Si ça se passe bien : c'est grâce à moi

Je suis jaloux, Mr Delarue, j'aimerai que ma vie soit aussi peu en proie au doute, à la remise en cause et àl 'auto-critique que la votre

97. Le mercredi 21 octobre 2009 à 15:19, par Un P2

"faire son palo" = "faire sa pute"

98. Le mercredi 21 octobre 2009 à 15:46, par KS

Car il est vrai que lorsque SOS Bizutage et/ou médias, Delarue... ne pointent pas leurs nez dans un WEI, il y a toujours des problèmes Mokum !

Donc de la poule ou de l'oeuf... on reprendra le débat plus tard

99. Le mercredi 21 octobre 2009 à 16:50, par D?

Nan mais Mokum quoi, sans blague !!
Pourquoi faut-il nécessairement que P&M Curie soit adepte du bizutage ? N'est-il pas possible, simplement, que ça se passe très bien à chaque fois et qu'il n'y ait jamais eu de bizutage dans nos WEI ?

Ca commence clairement à nous gaver vos suspicions à la con, j'espérais qu'une fois ce WE passé vous vous calmeriez et que SOS bizutage se remettrait un minimum en question, mais apparemment je dois être trop optimiste...
En tout cas, vous devriez réfléchir sérieusement à une note d'excuse, à un dialogue et à un mea-culpa car comme ça a été dit, votre crédibilité frôle désormais la nullité.

100. Le mercredi 21 octobre 2009 à 18:04, par U-Jack

@Mokum:

le question ne se pose pas à partir du moment où il n'y a pas eut de bizutage les années précédentes (disons les trois précédentes, en étant cette année à mon 4e WEI), et juste comme le rapporte certains, ce WEI a été un peu plus soft.
Ce tapage n'a eut d'autres intérêts que de ternir l'image d'une faculté et de ces étudiants, et de faire revenir sur le devant de la scène médiatique une association moribonde.

101. Le mercredi 21 octobre 2009 à 18:35, par pomme

oui, et toutes les autres fac dont le WEI avait déja eu lieu ont lu dans une boule de cristal qu'il y allait avoir "tapage médiatique" donc elles ont fait très attention...

102. Le mercredi 21 octobre 2009 à 19:07, par Delarue

Emission sur le bizutage aujourd'hui sur Canal + dans le cadre de l'émission "Edition spéciale",,avec des interventions de victimes, visage caché, de Valérie Pécresse qui a insisté sur l'"auto-contrôle" des wei par les étudiants eux-mêmes - c'est tout à fait insuffisant à notre avis - de Ségolène Royal, qui a mis en cause la faiblesse du gouvernement actuel dans ce domaine, et des journalistes présents sur le plateau, tous hostiles au bizutage.

Je suis intervenu brièvement pour dire que si ces faits - je parlais des bizutages "hard" - avaient lieu dans une "cité", on assisterait à un véritable déchaînement de la part des pouvoirs publics, des politiques et des médias sur le thème "il faut frapper fort", mais apparemment, les bizuteurs, qui sont des "voyous des beaux quartiers", ne sont pas mis dans le même panier que les voyous des "quartiers".

103. Le mercredi 21 octobre 2009 à 21:04, par Pouette

Se battre contre le bizutage est un honorable cause. J'espère maintenant que vous êtes convaincus qu'il n'y en a pas eu à notre WEI, comme nous l'avions précédemment annoncé. C'est une bonne nouvelle pour nous comme pour vous je l'espère.

Attention à ne pas confondre blagues grivoises entre étudiants avertis et consentants avec abus sexuels et pornographie.

... et au final, l'urine de singe, c'est pas si dégueu !

104. Le mercredi 21 octobre 2009 à 21:22, par Palo

Je n'avais pas l'intention d'intervenir de nouveau mais à la lecture de certains commentaires, je me dois de réagir.
Quelle classe dans vos phrases, quelle marque de grande tolérance et quels regrets, pour certains, que ce WEI se soit déroulé de manière plus soft que les autres fois !!! Mais, que risquiez vous, de toutes façons, puisqu'il ne devait rien s'y passer de spécial ? C'est ce que je ne comprends pas... Ces reportages (TF1/RTL) ne pouvaient donc rien changer, n'est ce pas ?... Même si certains regrettent de ne pas avoir pu être plus trash avec les P2...et leur contestent même le droit à l'intimité, ainsi que le prouve ce témoignage : "Un peu un wei en carton concernant l'ambiance P2/D1 du style "nan, je ferme la porte de mon bungalow, j'ai peur que tu rentre. C'est cool l'ouverture. Vous avez eu l'impression de vous intégrer?"
in :
www.med-upmc.net/viewtopi...

Je suis la personne la plus détestée de P&M Curie !!! Allons donc !!! Si vous saviez comme ce titre, pour peu qu'il soit vrai, me ferait plaisir !! Encore une fois, les P2 disent tous avoir passé un super week-end, et c'est vrai, alors que vous faut-il de plus ?...
Vous souhaiteriez des excuses de ma part ? Comment vous dire... J'ai bien envie de vous suggérer de vous en faire un traitement sous forme de suppositoires...
Et toujours pas un (ou presque) parmi vous pour s'élever contre le bizutage ailleurs... non, on préfère rester entre soi... chez nous, il ne se passe rien, alors ailleurs on s'en fout !!
Et Pomme qui parle du respect de l'homme et du corps... Vous avez dit respect ?....
Un rappel n'étant pas inutile, voici ce que dit la loi :
"Hors les cas de violences, de menaces ou d’atteintes sexuelles, le fait pour une personne d’amener autrui, contre son gré ou non, à subir ou à commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations ou de réunions liées aux milieux scolaire et socio-éducatif est puni de six mois d’emprisonnement et de 7 500 Euros d’amende."

Contre son gré OU NON...

Et ce n'est pas à vous, ni à moi, de juger de ce qui est dégradant ou humiliant, mais aux juges, donc inutile de polémiquer sur les limites qui ne sont pas les mêmes pour tout le monde, etc... etc...

Très beau sujet ce midi dans l'Edition Spéciale sur Canal...

105. Le mercredi 21 octobre 2009 à 21:27, par U-Jack

@Delarue:

vous passez de:
-"auto-contrôle" des wei par les étudiants eux-mêmes - c'est tout à fait insuffisant à notre avis"
à:
-"bizutages "hard"
puis:
-"voyous des beaux quartiers"

l'amalgame est pire que ce que j'imaginais... on tombe dans le purement pathétique.

et pensez vous que citer Ségolène Royale vous apporte du crédit? (ou sont les arguments ou les preuves?)

PS: j'aurai aussi une requête: pourriez vous répondre à toutes les questions postées en commentaire? questions posées dans le but d'un dialogue...

106. Le mercredi 21 octobre 2009 à 21:44, par Popi

Comme c'est joli d'essayer de détourner le sujet.. ce n'étaient pas du tout les arguments que vous avanciez au départ !
Mais bon, il est humain de vouloir se rattraper à une nouvelle corde. Ce qui est humain aussi, c'est de savoir avouer qu'on a eu tord sur certains points, ou du moins d'avoir visé les mauvaises cibles.

Le bizutage existe, bien sur, mais pas chez nous, pas à PSA. Vous avez mis en danger les gens de l'organisation du Wei en médiatisant ce carnet qui n'était que de l'humour carabin. Vous avez desormais la preuve formelle que nous ne voulons que du bien à nos nouveaux P2, que ce wei était la pour nous divertir TOUS et non pour amuser les vieilles promos au dépends de la nouvelle venue.

Alors renseignez vous un peu sur les antécédants des assos avant de faire un diagnostic qui met leur santé en danger !

Tout le monde a droit à l'erreur, mais ne pas les admettre, c'est pitoyable.

Ah, et une dernière chose, c'est inutile de nous prévenir de votre passage audiovisuel, une fois, ça nous a suffit !

107. Le mercredi 21 octobre 2009 à 21:50, par U-Jack

@Palo:

je cite:
"Et toujours pas un (ou presque) parmi vous pour s'élever contre le bizutage ailleurs... non, on préfère rester entre soi... chez nous, il ne se passe rien, alors ailleurs on s'en fout !!"

premièrement là n'est pas la question, le débat porte sur "doit on tirer a l'aveugle sur tout ce qui associe étudiants alcool intégration... histoire que dans le tas il y ait bien une victime d'un vrai bizutage?"

deuxièmement penses tu sincèrement qu'il n'y a que cette cause à défendre? chacun est libre de choisir les causes qu'il a envi de défendre, c'est du libre arbitre, et cela ne te regarde pas.

pour finir je vais compléter ta citation sur "les portes de bungalow". dons le même post du même auteur on peut lire:
-"Merci quand même a l'équipe qui a fourni du gros boulot comme d'habitude, et aux quelques P2 qui ont compris que sur 6 ans d'études, c'est important de connaitre ceux avec qui tu bosse."
toujours un problème avec les notions de bizutage integration second degré, "actes humiliants ou dégradants"...?

108. Le mercredi 21 octobre 2009 à 22:05, par Popi

"Et toujours pas un (ou presque) parmi vous pour s'élever contre le bizutage ailleurs... non, on préfère rester entre soi... chez nous, il ne se passe rien, alors ailleurs on s'en fout !!"

Je tiens à dire que cette réplique me choque !
Le carnet, pour y revenir est justement une sorte de caricature du bizutage, tout est exagéré, ironisé étant donné que justement le Wei est soft.

Je n'irai pas jusqu'à dire que ce carnet pointe du doigt le bizutage, mais presque..

Enfin je vais arreter de nous défendre et plutot te dire PALO que Critiquer le bizutage et pointer le doigt sur toute une fac de manière anonyme comme tu le fais, couvert par une asso ( SOS bizutage ) qui n'attend que ça, des taupes comme toi, c'est bien plus lache que de ne pas "s'élever contre le bizutage".

Par contre je tiens à m'élever contre le masochisme.. aimer être la personne la plus détestée de la fac, c'est pas très sain quand même !

109. Le mercredi 21 octobre 2009 à 22:06, par Delarue

1) Je rappelle que nous disons que les bizutages se camouflent sous l'appellation "wei", ce qui ne veut pas dire, et je l'ai souvent répété, que tous les wei soient des bizutages.
2) des bizutages hard subsistent encore, et les témoignages diffusés par Canal le montrent, sans oublier l'affaire du lycée de Poitiers.
3) les bizuteurs hard sont des voyous. Je l'ai dit à Canal, c'est d'ailleurs la seule partie de mon interview qu'ils ont diffusée, c'était à mon avis la plus importante, merci Canal. Pourquoi ces "voyous des beaux quartiers" sont-ils moins violemment dénoncés que les voyous des "quartiers" et des "cités"?
4) l'alcoolisation massive qui semble se propager dans nombre de wet est inquiétante, elle peut mener à tous les excès et à des accidents, voir la mort de ce garçon dans un wei, ou un je ne sais plus quoi, dans les Vosges. Je trouve d'ailleurs le gouvernement et Valérie Pécresse bien peu actifs sur ce point.
5) je trouve aussi sa déclaration à Canal sur le thème de l'auto-contrôe des wei par les association d'étudiants très en retrait par rapport à ce que son cabinet m'avait dit, et par rapport aussi à ses réactions dans tous les cas que nous lui avons soumis.
6) J'ai travaillé avec Ségolène Royal dès 1993 sur le bizutage, quand elle était dans l'opposition, en 1997-98, quand elle a fait voter la loi (je disposais d'un document qui l'a bien aidée à vaincre les réticences de certains au gouvernement), j'ai été son principal témoin quand elle a été attaquée en diffamation dans une affaire de bizutage devant la Cour de Justice de la République, et je n'ai besoin de la permission de personne pour la citer quand elle fait des déclarations qui vont, comme toujours sur ce sujet, dans le même sens que nous.
7) le wei du CCC s'est bien passé, si c'est le cas, nous nous en réjouissons. Quand même, pour revenir au thème du "binge drinking", des participant(e)s ont-ils (elles) dû être soigné(e)s? Ou pas?

110. Le mercredi 21 octobre 2009 à 22:55, par Mouchoir

@ Palo: " Quelle classe dans vos phrases, quelle marque de grande tolérance et quels regrets, pour certains, que ce WEI se soit déroulé de manière plus soft que les autres fois !!! Mais, que risquiez vous, de toutes façons, puisqu'il ne devait rien s'y passer de spécial ? C'est ce que je ne comprends pas... Ces reportages (TF1/RTL) ne pouvaient donc rien changer, n'est ce pas ?."

Mais tu te fous de la gueule du monde c'est pâs possible? Tu as failli faire expulser notre prez d'asso, et tu as failli faire fermer toutes les assos de la fac...Mais ça tu t'en fous hein?
Tu t'en fous d'avoir participé (avec M. Delarue) à un lynchange médiatique de notre asso...tu as failli foutre en l'air 6 mois de travail! Car oui un WEI ça se prépare.
Donc t'es pas tout seul à blamé mais sérieusement rends toi au moins compte...

@ M Delarue:
Aucun débordement du point de vue de l'alcool n'a eu lieu. Nous avions des équipes de secours qui ont tourné sur le site tout le week end au cas où.

J'avais vu un reportage un jour sur une école de commerce qui pratiquait du bizutage et j'avais été choquée c'est vrai...mais quand j'ai découvert l'ambiance de médecine; cela n'avait rien à voir. Palo malheureusement à mon avis tu ne connaitras jamais tout ça...c'est dommage. Ou alors peut-être l'an prochain quand tu seras en d1, je l'espere, tu profiteras de ton wei comme il se doit, sans chercher la petite bête dans les moindres recoins.

Par pitié maintenant laissez nous tranquilles...

111. Le jeudi 22 octobre 2009 à 01:20, par Président Corporation des Carabins de Curie

Lettre ouverte à Monsieur Delarue.

Monsieur,

Depuis deux semaines que dure cette affaire et devant votre volonté farouche de voir notre week-end avorté, la Corporation des Carabins de Curie et moi-même n’avons pas souhaité répondre.
Nous ne voulions pas entrer dans la polémique afin de ne pas attiser de déferlement médiatique à notre encontre.

Nous nous sommes contentés de prendre note de vos remarques et de répondre aux étudiants inquiets et à leurs familles. Ces derniers sont finalement pour une association étudiante telle que la notre la principale préoccupation.
Cependant, ces explications n’ont eu l’air de vous convaincre au vu de la médiatisation impressionnante de notre week end la semaine passé.

Le parallèle fait au cours des différentes émissions auxquelles vous avez participé entre les abus sexuels à Poitiers, le carnet de mauvais goût de certains de nos étudiants et notre week-end nous a profondément choqué.
Cela dénote un manque d’honnêteté journalistique et un raccourci coupable de la part des auteurs.

Maintenant que vous devez être rassuré quant à notre volonté concernant notre WEI et les moyens mis en jeu pour y arriver grâce à votre impressionnant réseau d’information ; je viens vers vous afin de vous demander officiellement que nous nous rencontrions.

Nous aimerions en effet que vous nous expliquiez les raisons pour lesquelles notre association et notre week-end, pourtant connu comme ne posant aucun problème, ont été pris pour cible cette année. Et pourtant, dans le même temps vous ne médiatisiez pas les cas réels ou avérés de bizutage qui ont probablement pu avoir lieu en toute impunité.
Votre association étant bien trop occupée à rapporter nos moindre faits et gestes.

Cette démarche n’a rien d’agressif, elle vise uniquement, après deux semaines de pressions diverses de la part des médias, de l’université ou même du ministère, à lancer finalement le débat qui représente la conclusion de cette histoire : à savoir l’amalgame flagrant entre bizutage et intégration.

Cordialement

C.B. Président de la Corporation des Carabins de Curie pour l’année 2009

corporation.carabin.curie@gmail.com

06.59.94.78.27

112. Le jeudi 22 octobre 2009 à 06:45, par wikey

Je pense que qs personnes ont sûrement dues être soignées... pour une raison ou une autre
ayant fait des gardes aux urgences, il n'y a pas besoin de WEI ou d'être étudiant en médecine ou étudiant tout court pour nécessiter des soins suite à un alcoolisation extrême.
alors svp Mr Delarue présentez donc des arguments pertinents et arrêter de tourner autour du pot et de nous faire perdre du temps avec une rhétorique inutile
Merci

113. Le jeudi 22 octobre 2009 à 06:59, par Mokum

Sans le tapage médiatique de SOS Bizutage, nous en serions encore au niam-nioc, a la soupe au vomi et aux concours d'érections.

114. Le jeudi 22 octobre 2009 à 07:53, par Marc

Je tiens à préciser à tous mes admirateurs déçus par ces propos diffamatoires et exagérés au sujet de Palo, que je ne les laisserai pas tomber.
Je suis et resterai la personne la plus haïe de cette faculté.

Je vous annonce donc en avant première le reportage CHOC tu JT de TF1 le 16 octobre 2010:

" Zoophilie, Antisémistime, Viols, Pédophile et meurtre de grand-mères aux Weis de la CCC, mais que font les pouvoir publics ?"

Je me suis toujours senti une âme de collabo.

Quand à Palo et M. Delarue, vous ne méritez que notre mépris. Vous faite parti de ces illuminés, aveuglés par leurs combats, et avec une facheuse tendance dans la paranoïa.

Une dernière chose monsieur Delarue, je vais vous donner un os à mâcher.

On m'a dit que 6 étudiants à ce wei ont été admis au CHU de Tours pour coma éthylique... Alors Info ou Intox ?

115. Le jeudi 22 octobre 2009 à 08:48, par KS

1) WEI vs bizutage : nous comprenons que vous ne généralisiez pas Delarue, mais le fait de le dire implique que la majorité le soient ? +50% ?!! où sont vos stats ? => Ce n'est pas parce que qqls uns l'ont été (ou le sont) que vous pouvez vous permette de dire cela sans aucune preuve.

2) Jeunes de Poitiers : Bizutage ou débilité (crime) ? Pas de lien avec un bizutage => Même les préconisations de Péceresse sur l'autocontrôle ne sont pas applicables

3) "Voyous des beaux quartiers" : quelle belle expression JCD... La seule différence dans votre comparaison est que dans ces WEI (dans la majorité des cas : pas de stat, mais le nb de réponse à ce forum nous le prouve) les gens sont favorables à tout cela : dans les quartiers, je ne pense pas que ceux qui voient leur voiture bruler ou avoir peur de rentrer chez eux car un groupe est devant la porte d'entrée ne souhaitent pas (dans la majorité des cas !) que la police intervienne (aucune généralisation sur mes exemples => C'est du rapide)

4) Alcoolisation et les jeunes : JCD, possédez vous des chiffres la dessus, car à force d'en parler je pense qu'il devient nécessaire d'avoir des chiffres maintenant. Si vous trouvez ce fléau important, c'est qu'il doit y avoir une raison majeure ! Si les jeunes souhaitent faire la fête, alcool ou non, laissez-les. (Comme la plupart le disent, c'était leurs meilleures années)

5) Autocontrôle : enfin une bonne idée ?! Pourquoi pas... car s'il est nécessaire d'appeler un commando de police ou un service de sécurité (qui la plupart du tps est aussi "bourré" que les jeunes) alors les WEI à 30€ vont passer à 200€, donc leur disparition... (je parle plus des petits WEI qui n’ont pas plus de 300 participants) Vous aurez donc gagné au final Delarue.

6) Mais que s'était-il passé avec S Royal dans cette affaire de bizutage...

7) Allez Palo, je pense que tu as du prendre les statistiques de cette soirée pour répondre à cette question à notre très cher Delarue ?!!

116. Le jeudi 22 octobre 2009 à 10:07, par Delarue

C'est très volontiers que je rencontrerai le président de CCC.

117. Le jeudi 22 octobre 2009 à 12:59, par Une D2 de P6

"Sans le tapage médiatique de SOS Bizutage, nous en serions encore au niam-nioc, a la soupe au vomi et aux concours d'érections."
Mokum, D'OÙ TU SORS ????
Je n'ai jamais vu ou entendu un truc pareil à nos wei... et je te signale que le topic est quand même axé sur P6. Cette remarque est carrément mal placée, mais c'est vrai que c'est plus facile d'en rajouter que de reconnaître que vous avez lancé des accusations injustes...

Ensuite, le tapage médiatique de SOS Bizutage... Oui, s'il continue comme ça, je me demande combien de temps cette association va garder sa crédibilité. Parce que pour en revenir à ce fameux carnet, sujet du topic.. Il faut vraiment faire preuve de mauvaise foi pour prendre ça au premier degré. Mais c'est vrai que le bizutage, c'est très porteur comme thème...

Marc, continue comme ça et tu vas devenir populaire !

118. Le jeudi 22 octobre 2009 à 14:20, par Pouette

"Sans le tapage médiatique de SOS Bizutage, nous en serions encore au niam-nioc, a la soupe au vomi et aux concours d'érections."
Tu as raison ! D'ailleurs, les organisateurs du WEI ont sur les bras des dizaines de bocaux de vomi, ils ne savent plus quoi en faire !

" C'est très volontiers que je rencontrerai le président de CCC. "
Bonne nouvelle ! En espérant que tout sera tiré au clair...

119. Le jeudi 22 octobre 2009 à 15:43, par Aspirine

@ Palo

"Encore une fois, les P2 disent tous avoir passé un super week-end, et c'est vrai, alors que vous faut-il de plus ?..."

Que certains P2 ne me disent pas "vous vous êtes amusés entre vous mais nous on s'est fait chié" .........................................

120. Le jeudi 22 octobre 2009 à 21:16, par correcteur d'orthographe

"C'est très volontiers que je rencontrerai le président de LA CCC."

J'en ai marre que personne n'arrive à comprendre que "CCC "c'est du FEMININ !! BORDEL DE MERDE !!

@ Palo à propos de "classe dans les propos": cesse de te cacher derrière un pseudonyme et une asso peu crédible, révèle-toi au grand jour, on te parlera avec peut-être un peu plus de considération... en attendant... j't'encule.

SOS Bizutage