" WEEK-END D'INTEGRATION" EN LORRAINE: UN MORT. SOS Bizutage se constitue partie civile.

Par sosbizutage, dimanche 27 septembre 2009 à 19:54 :: une :: #56 :: rss

Ce "wei" était organisé par des étudiants de dentaire de l'université de Nancy 1. Le garçon de 23 ans qui a été retrouvé noyé par les plongeurs de la gendarmerie dans le lac de Saulxures-sur-Moselotte était étudiant en 4e année à la fac de droit de Nancy.

Ce premier décès au cours d'un "wei" semble donner raison à ceux qui, comme SOS Bizutage, mettent en garde les jeunes et leurs parents contre la participation à ces activités d'"intégration" où l'alcool coule à flots. Bien entendu, nous ne tirons pas de conclusion hâtive, seule l'enquête de la gendarmerie et de la justice permettra de connaître les causes de cette mort et de désigner les responsables. La première question qui se pose est celle de savoir dans quelles conditions ce "wei" était encadré.
Dans un communiqué, Valérie Pécresse a d'ailleurs demandé au recteur de contacter le président de l'université afin "d'obtenir toutes les informations sur les conditions d'organisation et d'encadrement du week-end". Mais bien entendu, l'enquête administrative ne peut en aucun cas tenir lieu de procédure judiciaire.
La Fédération des usagers des transports et des services publics, dont SOS Bizutage est une section spécialisée, envisage de se constituer partie civile.

Jean-Claude Delarue

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Commentaires

1. Le dimanche 27 septembre 2009 à 20:28, par Etudiant

Bonsoir je ne pense pas que le probléme soit tellement les wei, mais plutôt la façon démodérée des jeunes à consommer l'alcool. En effet enlevez le mot wei et vous avez une banale soirée étudiante autour d'un lac comme il y en a tout les weekend durant l'année.
C'est un affreux accident, amitiés à la famille et aux amis

2. Le lundi 28 septembre 2009 à 03:59, par ALF

Tu peux même les sortir du cadre étudiant.
Combien d'accidents à la sortie des boites chaque WE?
Combien d'accidents au retour d'un mariage ou d'un anniversaire?
Combien d'accidents après le pot de départ d'un collègue?
Combien d'accidents chaque nuit de réveillons?

L'alcool est responsable, pas l'intégration. (sans parler que, dans mes souvenirs, la nuit cette base est pas super éclairée en dehors des allées, j'ai déjà "perdu" mon chalet une nuit la-bas)

3. Le lundi 28 septembre 2009 à 10:04, par Delarue

Donc, dans tes souvenirs, "la nuit sur cette base est pas super éclairée en dehors des allées". C'est peut-être un point, parmi d'autres, qui sera vérifié par les enquêteurs.
Quant à l'argument selon lequel "l'alcool est responsable, pas l'intégration", c'est précisément ce qui amène beaucoup à hésiter à participer à ces wei. Nous n'avons cessé de dire et de répéter que la consommation, quelquefois massive, d'alcool est un sujet d'inquiétude Et s'il n'y a pas un encadrement bien organisé, tout peut arriver.

4. Le lundi 28 septembre 2009 à 12:53, par ALF

Dans ce cas précis, peut-on vraiment parler "d'intégration" vis-a-vis de la victime?
Et tout peut toujours arriver, quelle que soit la qualité de l'encadrement.

5. Le lundi 28 septembre 2009 à 16:33, par Delarue

Parismatch.com vient de mettre en ligne une interview de Jean-Claude Delarue réalisée par Marie Desnos sur ce sujet.

6. Le lundi 28 septembre 2009 à 17:27, par Delarue

Réactions sur le site estrepublicain.fr, celui du quotidien régional. "Lily" annonce que le week-end prochain, 500 étudiants en médecine de Nancy vont se retrouver à Vaison-la-Romaine et elle demande: 'faut-il attendre un autre drame pour que les autorités réagissent en interdisant " ces wei?

"Adèle" interpelle les pouvoirs publics: l'Etat "peut-il laisser des jeunes pendant trois jours avec pour seul but de boire, vomir et reboire???"

Un pêcheur, qui sera peut-être entendu dans le cadre de l'enquête, et qui était présent samedi au bord du lac, titre son message "ils ont tout cassé". A vérifier, bien sûr. S'il y avat en effet du vrai dans ce message, la question de l'efficacité de l'encadrement se poserait.

7. Le lundi 28 septembre 2009 à 17:44, par Delarue

Autre réaction sur estrepublicain.fr, celle d'"iliade". Il écrit: "pour éviter les sanctions des étudiants "délocalisent" ces pratiques dans des centres de vacances loués exclusivement pour eux (1) par des sociétés (qui se sucrent au passage) et là se livrent à des beuveries()Faudra-t-il une catastrophe de bus sur l'autoroute avec plusieurs décès dus à des débordements extrêmes ou autres overdoses alcooliques()?

(1) "exclusivement", le temps du wei, je suppose.

8. Le lundi 28 septembre 2009 à 18:19, par Delarue

La phrase exacte (mais dont l'exactitude reste à confirmer) du pêcheur dont le pseudo est "vosgien" et qui est intervenu sur estrepublicain.fr:
"J'étais au bord du lac de la Moselette samedi pour pêcher à la mouche et je peux vous affirmer que ces étudiants sont venus non seulement pour picoler, mais aussi pour casser du matériel de la base de loisirs, volets des châlets, matelas et extincteurs balancés à l'eau!" ()
Même question que précédemment: si ces faits sont vérifiés, quid de l'encadrement?

9. Le lundi 28 septembre 2009 à 18:34, par Delarue

Voir aussi le site www.e-carabin.net, à partir de google ("week-end d'intégration mort"), pas mal de commentaires et d'infos intéressantes sur le site de Saulxures, où devrait peut-être avoir lieu un autre wei le 6 novembre prochain.

10. Le lundi 28 septembre 2009 à 23:35, par Delarue

Entretien téléphonique ce soir avec le journal local. On m'explique qu'il ne s'agit pas d'un bizutage. C'est fort possible. Ce qui est moins clair, c'est le problème des responsabilités éventuelles des organisateurs. Un service d'ordre, de préférence non alcoolisé, était-il présent sur les lieux, et en mesure de veiller à ce que des jeunes, éventuellement alcoolisés, ne tombent pas dans le lac? L'enquête le dira.

Une chose me paraît certaine: si ça s'était passé dans une sorte de Club Med, est-ce qu'on commencerait à dire que la mort de ce gosse, c'est la faute à pas de chance? Non.

On se demanderait si toutes les précautions avaient été prises pour assurer la sécurité des jeunes.

C'est le point sur lequel nous avons l'intention d'insister. Ca ne fera pas revenir le jeune, mais la famille et les amis ont droit à la vérité. Et ça permettra peut-être que d'autres jeunes meurent à un âge où on a la vie devant soi.

11. Le mardi 29 septembre 2009 à 10:35, par Delarue

L'Est Républicain en ligne publie ce matin une interview d'Adrien Grandcolas, président de la fédération des étudiants de Nancy, qui regroupe entre autres les étudiants de dentaire.

Le journaliste, Saïd Labidi, rapporte notamment cette déclaration de M. Grandcolas: "il est incontestable que l'association (organisatrice, note de SOS Bizutage) a sa part de responsabilité. Les open bars sont interdits par la loi. Il ne devait pas y en avoir".
J'ai ajouté en commentaire que l'autre question qui se pose est évidemment celle de l'encadrement.

12. Le mardi 29 septembre 2009 à 11:52, par Flo

Il semble donc que ca soit plutôt l'organisateur qui soit en cause et non l'évènement en lui-même.
A titre d'infos, à tous les open-bars où j'ai été (que ca soit lors de WEI, de galas de fin d'année ou autre), il y avait toujours une antenne de la croix rouge ou des pompiers pour intervenir au cas où.

Encore une fois, les WEI ont bon dos.

13. Le mardi 29 septembre 2009 à 11:58, par Delarue

Réponse à "Flo": les WEI ont effectivement "bon dos" s'ils ne sont pas encadrés sérieusement, à la fois pour éviter qu'ils tournent au bizutage et bien sûr pour protéger les jeunes contre les dangers de l'alcoolisation.

D'où notre appel à les boycotter si on n'a pas la certitude ABSOLUE qu'ils sont bien encadrés.

14. Le mardi 29 septembre 2009 à 13:37, par anonyme

Serait-il possible que vous arrêtiez de jouer aux petits détectives en vous basant sur des <<on-dit>>.La majorité des articles concernant ce drame sont faux .L'étudiant n'a en aucun cas été victime d'un bizutage. Le site internet se prénomme << sos-bizutage >> c'est pourquoi il devrait se cantonner aux seuls problèmes de bizutage et donc arrêter de faire de se drame son nouveau cheval de bataille.

15. Le mardi 29 septembre 2009 à 14:51, par KS

Je ne vois pas ce que vient faire SOS Bizutage dans ce malheureux accident qui a couté la vie à un jeune étudiant en droit lors d'un WEI de dentaire...

Que l'on soit contre les bizutages humiliant, je réponds OUI. Que l'on soit pour la responsabilisation des jeunes lors de fêtes, je réponds également OUI. Mais que l'on associe systématiquement un WEI ou tout autre soirée d'intégration à une séance de bizutage, je réponds NON. (Je me souviens d'un reportage ayant été réalisé par Fr2 à Nancy portant sur l'intégration dans 2 écoles d'ingénieurs: le montage du documentaire présentait cette manifestation comme une humiliation pour les nouveaux des promos ! Hors, ces écoles sont "très" loin de ce type de bizutage, où la bonne ambiance et le chaleureux sont avant tout de chose mis en avant : merci donc à la technologie des images et à la naïveté des organisateurs quand des caméramans sont présents lors de ce type de manifestation.)

Je tenais juste à vous dire que les organisateurs de ce WEI sont pénalement responsables, et malheureusement pour eux, ils risquent très gros pour ce qui est arrivé (mais comme à chaque fois en France, il est nécessaire d'avoir un coupable...)

Arrêtez donc d'enfoncer les organisateurs pour ce qui est arrivé en les accablants de faits supposés dont vous ignorez totalement les réalités ! (si, peut être les remarques d'un pêcheur, où tout comme les organisateurs, vous ne connaissiez pas son « taux d'alcoolémie » au moment de ses fameuses observations...)

Autre point : qu’est ce que selon vous « une manifestation bien encadrée » ? Personnellement, pour l’avoir pratiqué/organisé de nombreuses fois, je n’ai pas de réponse à cette question… (mais j’ai toujours été chanceux donc ?!)

16. Le mardi 29 septembre 2009 à 14:53, par Flo

Concernant les dangers de l'alcoolisation, les WEI (encadrés) ont très peu de leçon a recevoir quand on voit ce qui se passe à la sortie des boites de nuits et des restaurants. Mais c'est sûr, c'est plus facile d'attaquer des associations étudiantes que le secteur de la restauration.

17. Le mardi 29 septembre 2009 à 18:19, par bigon

[quote]
D'où notre appel à les boycotter si on n'a pas la certitude ABSOLUE qu'ils sont bien encadrés.[/quote]

... on en revient toujours au même problème si on commence comme ca on ne fait plus rien!

18. Le mercredi 30 septembre 2009 à 17:48, par Flo

Il faudrait donc mettre un membre de l'organisation derrière chaque participant??

Ces étudiants sont sûrement majeurs qui plus est, s'ils souhaitent se saouler jusqu'à se rouler dans leur vomis, c'est leur problème.
Qu'on ne pénalise pas ceux qui s'amusent tout en ne dépassant pas les bornes à cause de ceux qui abusent.

19. Le jeudi 1 octobre 2009 à 13:42, par KS

Je propose un BAFA pour les responsables BDE...

Sérieusement, si avec ce genre de mentalité on ne va pas droit dans le mur en France, je ne comprends strictement rien à rien => "si on n'a pas la certitude ABSOLUE qu'ils sont bien encadrés" => Mais nous parlons d'adulte et non d'enfant qui vont dans un centre de vacances pour l'été ! s'ils ont envie de boire alors qu'ils boivent (c'est la même chose partout en Europe). On parle de l'alcoolisation des jeunes qui est de plus en plus importante, mais que faisaient nos parents il y a 30, 40, 50...100 ans en arrière : la même chose (mais ils diront le contraire : les souvenirs sont propre à chacun et parfois c'est très arrangeant de les oubliés).

Je suis pour le progrès et l'évolution des mentalités, mais arrêtons de tout vouloir contrôler, laissons parfois faire les choses naturellement. (La nature et le naturel possède une grande vertu : ils ne sont pas contrôlables...)

DONC : POUR LES WEI et AUTRES

PS Aux parents: Accepter également que vos enfants grandissent et qu'ils ne soient plus le petit gamin que vous avez élevé...
PS2 : Arrêtons les bizutages ridicules comme j'ai pu le lire sur certains forums avec des trucs du style : masturbation d'une fille en public avec une carotte... dans ce cas précis, je pense que je soutiendrais SOS bizutage et en prime avec de la prison pour les abruti(e)s ayant fait pratiquer cela.

20. Le vendredi 2 octobre 2009 à 15:11, par Etudiant

J'ai l'impression qu'SOSbizutage melange tout, comme trop souvent selon moi : alcool chez les jeunes, wei, bizutage ..... et ça sent l'amalgame super mediatique qu'on nous ressort à chaque rentrée....
Je crois que pour ce tragique fait divers vosgien, la seule question est : l'orga était-elle à la hauteur ? et c'est tout ! Sinon, concernant un etudiant en droit inscrit de son plein gré à un wei dentaire, je crois que ça permet de couper cours à toute velleités de mettre ça sous le coup du bizutage....
Les membres d'SOS bizutage ont tout à fait le droit de lutter contre l'alcoolisation des jeunes, mais par pitié, qu'ils le fassent ailleurs qu'au sein d'SOS bizutage pour eviter les raccourcis faciles sur les étudiants, qui somme toute sont majeurs responsables.

21. Le lundi 5 octobre 2009 à 09:01, par Delarue

Bien d'accord avec "Etudiant", la question essentielle, c'est "l'orga était-elle à la hauteur"?
La Justice sera amenée à répondre à cette question.
Par ailleurs, si on parle de ce wei sur SOS Bizutage, c'est par commodité, quoiqu'on ne sache pas s'il y a eu bizutage ou non, mais par rapport à cette mort, la question est évidemment tout à fait secondaire.
En tout cas, puisque les bizutages ont été remplacés par des wei dans la plupart des cas, SOS Bizutage - section de la Fédération des usagers des transports et des services publics- veille d'une part à ce que ces wei ne soient pas des bizutages déguisés, et d'autre part entend lutter contre l'alcoolisation excessive et l'insécurité qui peut en résulter. Je rappelle quand même qu'un patron de bistrot peut être tenu responsable de l'alcoolisation excessive de ses clients. Pourquoi pas les organisateurs de wei?

22. Le mardi 6 octobre 2009 à 14:59, par Flo

"Je rappelle quand même qu'un patron de bistrot peut être tenu responsable de l'alcoolisation excessive de ses clients. Pourquoi pas les organisateurs de wei?"
Pourtant, il n'est pas rare de voir dans les restaurants des couples de personnes d'age respectable (40-50 voire 60 et plus) "s'enfiler" une bouteille de vin à 2. Et tout ce que vous dites sur les dangers de l'alcoolisation, je ne l'ai jamais entendu à propos de la restauration.
Serait-ce une question de lobby?
On préfère taper sur les étudiants, moins bien organisés que nos amis restaurateurs, pour montrer qu'on lutte contre l'alcool et ses dangers.
Quel courage!

23. Le mardi 6 octobre 2009 à 17:48, par Delarue

Si, bien sûr, des bistrotiers ont déjà été traînés en justice.

24. Le mercredi 7 octobre 2009 à 10:07, par KS

Des bistrotiers en prison pour avoir vendu trop d’alcool… Ces histoires ont été révélés par de nombreux faits mais principalement par les accidents de le route ! (vous allez m’en citer d’autres, mais restons sur l’origine SVP). Hors dans ce cas précis, comment faire un lien entre ce qui est dit précédemment et les WEI ? Aucun… Si ce n’est qu’un couple a été mis en examen pour avoir laissé seul un homme bourré qui est décédé par la suite… (2007 de mémoire ?)

Quand il y a de l’alcool, il y a danger. Quand il y a de la vitesse sur les routes, il y a danger (NB : si aucun corps en mouvement alors aucun danger, mais cela arrange la sécurité routière de dire que la vitesse tue). Il y a du danger partout qui est limitable mais non complètement maitrisable/contrôlable : j’ai envie de dire, heureusement.

Alors comme je le disais plus haut : arrêtons de vouloir un coupable en permanence : l’enquête de police le définira (car toutes hypothèses restent à valider), mais si cela relève d’un défaut de « surveillance », j’ose espérer qu’il y aura indulgence. Les organisateurs ne sont pas des policiers (bien que la police fait aussi des erreurs avec l’alcool et les usagers de la voie publique : c’est encore d’actualité…)

25. Le mercredi 7 octobre 2009 à 19:20, par Adrien

Bonjour,

Je suis consterné par ce communiqué et certains messages publiés en commentaires.
Avant toute chose, et pour écarter définitivement l'assimilation à un "biztuhage" le décès de cet étudiant: il faut savoir qu'il n'était que membre extérieur et aucunement un "intégré" comme les autres deuxièmes années qui rentrent en faculté. L'intégration ne le concernait absolument pas, même s'il était présent le week end.
Sur ce point, SOS bizuthage n'a aucune raison valable de se garantir partie civile... Le probleme est l'alcool. Je trouve que biaiser le débat sur le bizuthage est scandaleux!!! Le vrai probleme est l'alcoolisation des jeunes!

Pour avoir organisé des événements festif et être titulaire du BAFA, je ne vois absolument pas le rapport entre les deux! Parce qu'il faut avoir le BAFA pour être responsable et garantir des règles de sécurité? Mais quelles règles de sécurité a part une peu de responsablité, non le BAFA ne nous apprend rien là dessus!!! désolé!

Et on s'attaque aux associations étudiantes car elles ont peu moyen de défense mais on ne cherche pas a savoir de quelle boite ou de quel bar sort un individu avant le drame.
Aujourd'hui n'importe quel jeune de 16 ans peut se procurer de l'alcool dans les supermarchés. Avec vos réflexions, ce seront les alcooliers qui seront responsables de comas éthyliques comme sont maintenant condamnés les fabricants de cigarette aux USA pour ne pas avoir "informé" des risques du tabac! On ne peut plus être responsable de soi même?
L'adulte n'éxiste plus?

26. Le mercredi 7 octobre 2009 à 23:05, par KS

Adrien, je tiens à préciser que pour le BAFA, il n'y avait aucun rapport... (Ironie) Tout comme le fait et comme je le cite ci-dessus, que SOS-Biz. n'ait rien à faire en tant que partie civile. (La, c'est bel et bien ce que je pense)

27. Le samedi 10 octobre 2009 à 22:33, par Catherine PREVOT

En attendant, le jeune bizut n'a rien demandé, si ce n'est de pouvoir être intégré dans un cycle de formation. Qu'il y ait les problèmes d'alcoolisation, de manque d'encadrement et des débordements en tout genre, je pense à l'étudiant qui est obligé de se soumettre à des règles d'un autre temps. Des règles tribales reposant sur le pouvoir illégitime de certains, qui se croient plus mâlins au nom de leur ancienneté. Cela ne rime à rien !

SOS Bizutage a raison de mener son combat. Le décès de ce jeune homme est épouvantable. Peut-être n'y a-t-il aucun rapport avec le bizutage. Peut-être ? Mais l'idée de "l'intégration" est là. De quelque manière qu'elles se présentent, ces pratiques qui consistent à rabaisser l'autre, à le faire sortir par la force de ses propres interdits et donc de sa liberté, sous la pression du groupe, est insupportable. L'idée en elle-même est insupportable. Nous ne sommes pas des animaux qui devons nous soumettre au chef de la meute. Je croyais qu'être étudiant cela relevait de l'esprit et de la distinction. L'individualité fait la beauté de l'humanité. Ces mouvements de groupes en sont bien éloignés ! Les bizutages, les WEI et toutes ces réunions de pseudo-fratries relèvent de l'esprit grégaire et non de l'intellectualité.

A présent, qu'on se le dise ! Le (a) jeune étudiant(e) qui refuse de se soumettre à ce temps d'intégration, sera à son tour rejeté(e) de façon plus ou moins subtile de son cycle de formation. Là est la réalité ! Des coutumes avilissantes, humiliantes et dégradantes sont souvent l'apanage des bizutages.

Refusez ! Refusez de vous y rendre ! Refusez de vous soumettre ! Refusez de laisser se soumettre. Dénoncez, battez-vous ! C'est bien la preuve alors que vous serez digne d'être un étudiant qui a toute son intégrité et sa liberté de penser. L' "intégration" à l'école ou à la fac est bien secondaire au regard de ces qualités qui vous seront reconnues quand vous serez "intégré" à la société !

Courage !

Cordialement

28. Le dimanche 11 octobre 2009 à 01:36, par bigon

[quote]L'individualité fait la beauté de l'humanité[/quote]

et bien on est pas sauvé hein

[quote]
A présent, qu'on se le dise ! Le (a) jeune étudiant(e) qui refuse de se soumettre à ce temps d'intégration, sera à son tour rejeté(e) de façon plus ou moins subtile de son cycle de formation. Là est la réalité ![/quote]
Ah? En 2009? Et vous sortez ca de ou?

29. Le dimanche 11 octobre 2009 à 13:06, par Delarue

Je reçois avec retard une interview du président de Nancy I publiée le 1er octobre par l'Est républicain.
Le président, Jean-Pierre Finance, déclarait notamment:
"Nous menons depuis plusieurs années un gros travail de prévention (), cela passe par des rappels sur les responsabilités légales et juridiques des organisateurs...".

"Le Bureau de la vie étudiante a d'ailleurs élaboré une charte de bonne conduite. En contrepartie d'une aide financière, les associations s'engagent à à respecter un ensemble de bonnes pratiques permettent d'assurer l'encadrement et la sécurité...Cette charte est prête depuis deux mois. Elle devrait être adoptée au prochain conseil d'administration".

30. Le dimanche 11 octobre 2009 à 22:55, par Buz

Catherine Prevot dit "A présent, qu'on se le dise ! Le (a) jeune étudiant(e) qui refuse de se soumettre à ce temps d'intégration, sera à son tour rejeté(e) de façon plus ou moins subtile de son cycle de formation. Là est la réalité !" -> ceci est totalement faux. Je suppose qu'il s'agit d'un avis de quelqu'un qui n'a jamais été concerné par les week end d'intégration (en aucun cas du bizutage) où beaucoup d'étudiants se rendent. Parce que non, ne pas s'y rendre ne constitue pas un pretexte de rejet. Par contre, il est vrai qu'un "wei" est là pour se faire rencontrer les étudiants d'une nouvelle promotion, en s'amusant. Si on n'y va pas, on n'en profite pas, c'est sur... mais il n'y aura pas de rejet par la suite. De plus, pour avoir ait des WEI des deux côtés, je peux vous assurer qu'on peut passer un week end génial sans boire une goutte d'alcool et qu'en aucun cas les organisateurs ne forcent à boire. La plupart du temps, si ce n'est tout le temps, c'est TRES bien encadré alors par pitié, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas.

Vous dites ensuite, madame, "Refusez ! Refusez de vous y rendre !". Oh, étonnant ! Personne n'oblige personne à y aller. C'est un évènement proposé par des associations d'étudiants. On ne met le couteau sous la gorge de personne alors... Si l'étudiant n'a pas envie de s'y rendre, mais qu'il ne s'y rende pas ! Il n'y a pas à faire du lobbying pour l'empêcher d'y aller.

De plus, je me permets de commenter "En attendant, le jeune bizut n'a rien demandé, si ce n'est de pouvoir être intégré dans un cycle de formation. ". Un étudiant en DROIT à un WEI DENTAIRE, de 23 ans, excusez moi, mais ce n'est pas ce qu'on peut appeller un "nouvel arrivant". Et de toute manière, peu importe puisqu'on le répète : ce n'est PAS un bizutage.

Encore une fois "Les bizutages, les WEI et toutes ces réunions de pseudo-fratries relèvent de l'esprit grégaire et non de l'intellectualité.". Sans sortir du cadre de la loi, sans mettre la vie d'autrui en danger... laissez donc les étudiants faire ce qu'ils veulent de leurs années d'étudiant.

31. Le mercredi 14 octobre 2009 à 18:22, par Flo

Ce qu'il s'est passé au tour de ce lac n'est ni plus ni moins qu'une beuverie (genre spring-break américain) qui a mal tournée.

A tous les WEI où j'ai participé, le nombre de place disponible était limité. Par définition, cela ne pouvait etre obligatoire.
CQFD

SOS Bizutage